Comment fonctionne la mémoire

February 2, 2015

Je me répète: la science prend du temps, je publie quand je peux, le mieux est de me suivre sur Twitter, Facebook ou Google Plus.

Un grand merci à Stefania De Vito, chercheuse en sciences cognitives à l’ICM, Hôpital de la Salpêtrière. Elle publie dans plusieurs revues scientifiques (cfr. liens) : https://www.researchgate.net/profile/Stefania_De_Vito

POUR ALLER PLUS LOIN…

“Images of the future drawn from the past”, dans “The Psychologist”, la revue della British Psychological Society:

https://thepsychologist.bps.org.uk/getfile/1631

“Clic! Si ricorda”: https://www.cicap.org/new/extra.php

“Il futuro non sarà com’era”: http://www.lescienze.it/mente-e-cervello/2012/05/24/news/giugno_2012-1040976/

Alexander Luria, “Une prodigieuse mémoire”, Delachaux et Niestlé, 1992

Comments

83 responses to “Comment fonctionne la mémoire”

Catarella

February 2, 2015

“c’est vrai, non?”: génial!

Reply
1. L P
  
  February 2, 2015
  
  Qu’est-ce qui est vrai de votre point de vue à vous ?
  
  Reply
  1. lavventura
    
    February 2, 2015
    
    Difficile à dire, non?
  2. L P
    
    February 2, 2015
    
    Ouaips. Enfin, c’est pas très grave, il y a des choses plus importantes.
  3. Catarella
    
    February 2, 2015
    
    La mémoire de l’eau?
  4. lavventura
    
    February 2, 2015
    
    Très intéressant ça! Je n’ai toujours pas vu l’expérience (et l’émission) sur Luc Montagnier et la mémoire de l’eau https://www.youtube.com/watch?v=a_2_Qap3G1s
  5. L P
    
    February 2, 2015
    
    Par exemple
2. Caustic
  
  February 2, 2015
  
  Catarella, vous êtes-vous échappé d’un roman de Camilleri ? Si oui, on comprend votre attrait pour les chroniques de Fiamma sur les neurones et la mémoire, d’autant qu’elles sont très bonnes.
  Saluez Salvo de ma part.
  
  Reply
3. pipikaka
  
  February 2, 2015
  
  C’est génial!
  
  Reply
  1. L P
    
    February 2, 2015
    
    Internet, c’est génial!
Boulet Rouge

February 2, 2015

Bravo! Nous reviendrons

Reply
clement baujard

February 2, 2015

Très bon post,

Cette thématique m’attire au plus au point ; je suis épileptique et les crises ont un effet notoire sur ma mémoire épisodique, ou bien sur son accès. Heureusement cet effet prend quelques jours après la crise… Si vous pouviez faire un post sur l’épilepsie…

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  Merci Clément, je ne me suis jamais occupée d’épilepsie, mais si je tombe sur l’expert du sujet, oui, je ferai ce post.
  
  Reply
Renaud La Joie

February 2, 2015

Bonjour,
Super post, très intéressant et bien expliqué. Merci pour ce travail.

Seul petit bémol: la distinction épisodique/sémantique est légèrement fausse. La mémoire autobiographique est une sorte de composite de la mémoire épisodique personnelle (les souvenirs précis des évènements vécus) et de la mémoire sémantique personnelle (quelle est la couleur de mes yeux? est ce que je sais nager? combien ai-je d’enfants? tout ceci est sémantique car il s’agit de connaissances générales plus que de souvenirs précis; c’est pourtant autobiographique)

Reply
1. Couic
  
  February 2, 2015
  
  Et il existe d’autres formes de mémoire à long terme, comme la mémoire perceptive (celle qui vous permet de vous souvenir d’un air de musique), la mémoire idéomotrice (celle qui vous permet de vous souvenir comment on utilise une brosse à dents) ou la mémoire sensorimotrice (celle qui vous permet de vous souvenir comment on tient en équilibre sur un vélo)… On aurait bien aurait bien du mal à trouver une zone du cerveau qui ne participe pas à une forme ou une autre de mémoire.
  
  Reply
  1. lavventura
    
    February 2, 2015
    
    Et il y a aussi la mémoire des phalanges grâce à laquelle vous vous souvenez de comment tenir un crayon. Chez moi ça se grippe assez souvent.
2. Stefania de Vito
  
  February 3, 2015
  
  Bonjour Mr La Joie, c’est vrai que la mémoire autobiografique est un composite de la mémoire épisodique personnelle et de la mémoire sémantique personnelle, comment justement vous avez écrit. Mais c’est vrai aussi que la capacité de se souvenir de ce qu’on a fait hier peut être altérée quand la capacité de se souvenir de la couleur des ses yeux est préservée et inversement. Je peux savoir que je sais jouer du piano (memoire sémantique, conceptuelle personnelle) et je peux encore être capable de jouer du piano (memorie procédurale), alors que je n’arrive pas á me souvenir que hier soir j’ai joué du piano (mémoire épisodique) (cette dissociation est tres evidente dans le cas de Clive Wearing, qui a perdu sa mémoire épisodique long-term et même sa mémoire short-term et, malgré ça, se souvient encore d’être capable de jouer du piano et il joue du piano aussi https://www.youtube.com/watch?v=Vwigmktix2Y&spfreload=10). La distinction existe, elle n’est pas fausse, et des dissociations dans les patientes ont été observées entre la mémoire sémantique personnelle et la mémoire épisodique personnelle et entre la mémoire épisodique personnelle et la mémoire procedurale.
  Stefania de Vito
  
  Reply
Biomémodéficient

February 2, 2015

Intéressant, comme d’habitude 😉

Par introspection, j’ai du mal à faire la différence entre l’accès à des faits autobiographiques et l’accès à des faits du monde. Les deux me parviennent sous la même forme, même si le premier peut sembler s’inscrire dans une chronologie (ce qui est discutable).

Ce qui m’amène à la question : pourquoi les deux sont-ils séparés ? Le “codage physique” des faits autobiographiques a-t-il une structure différente, ou bien la séparation est juste une sécurité pour éviter de tout oublier en même temps en cas d’accident cérébral ? Ou bien est-ce simplement dû au fait qu’ils sont mémorisés via des processus différents ?

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  Au fait, cette distinction de Tulving n’est pas catégorique: les deux mémoires se superposent partiellement. Par contre, je ne sais pas répondre à votre question et la soumets à l’experte.
  
  Reply
2. Flanker72
  
  February 2, 2015
  
  Excellent post!!!
  
  Sans rentrer dans le détail, on peut dire en simplifiant que la mémoire sémantique n’est pas automatique alors que la mémoire épisodique l’est. Par exemple, l’élève apprend que Rome est la capitale de l’Italie de façon consciente, en revanche, les souvenirs de la salle de classe et du professeur lors de la leçon se font de façon automatique et/ou inconsciente. Les processus de stockage sont donc différents. A noter aussi que le “fait” que Rome est la capitale de l’Italie est le même pour tout le monde alors que chaque élève aura des souvenirs individualisés du professeur et de la classe car ces souvenirs se font selon une perspective personnelle (contexte, état émotionnel du moment, appréciation du professeur ou de la matière…): c’est pourquoi cette mémoire est par définition autobiographique
  
  Reply
  1. lavventura
    
    February 2, 2015
    
    Merci Flanker, toutefois j’ai quelques doutes sur ce mécanisme automatique que vous évoquez pour la mémoire épisodique. Je vais vous transférer à l’experte.
  2. Flanker72
    
    February 2, 2015
    
    J’attends la réponse de l’experte avec impatience: le sujet est passionnant et j’ai très envie d’en savoir plus…
    
    Merci en tous cas pour le blog!
  3. Flanker72
    
    February 3, 2015
    
    En attendant le retour de l’expert, je vous conseille le billet de Pierre Barthélémy, toujours sur le sujet de la mémoire et comment celle-ci peut être manipulée:
    http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2015/02/03/comment-convaincre-aisement-quelquun-quil-a-commis-un-crime/
3. Biomémodéficient
  
  February 2, 2015
  
  @Stefania de Vito : Merci pour votre réponse. Je comprends que ces mémoires puissent être distinctes. Je comprends moins l’utilité d’une telle séparation ni concrètement ce qui les distingue dans la façon dont elles sont structurées.
  
  Si j’extrapole un peu votre remarque sur le “voyage temporel mental”, je peux comprendre la différence d’au moins trois manières :
  1. Une différence structurelle : la mémoire épisodique est structurée de telle sorte qu’on peut accéder facilement à la mémoire d’un évènement à partir d’un marqueur chronologique relatif ou absolu (comme une date)
  2. Une simple différence de mode de mémorisation : je garde automatiquement la mémoire de mes actions, sans faire l’effort de les mémoriser ou de les verbaliser. Or mes actions sont ordonnées dans le temps, d’où la possibilité du “voyage temporel”.
  3. Une autre différence structurelle : pour éviter les redondances, la mémoire épisodique ne stocke pas les informations qui sont implicitement déjà contenues dans ce que j’ai déjà stocké sur le “moi”. Le “moi” est projeté sur la mémoire épisodique pour reconstruire les souvenirs.
  
  Sinon on peut prendre ces questions par un autre bout : si je ne me souviens pas de ce que j’ai fait durant la journée mais que je lis un carnet qui a enregistré ce que j’ai fait dans la journée, est-ce que je vais me souvenir de cette journée via ma mémoire épisodique ou ma mémoire sémantique ? Est-ce qu’ils vont dans ma mémoire auto-biographique parce que ça me concerne ou vont-ils dans ma mémoire sémantique parce que j’ai obtenu ces informations par la lecture ?
  
  Reply
anticonformiste

February 2, 2015

j’ai des problèmes de mémoire immédiate depuis mon enfance. J’ai été opéré très tard d’une tumeur au cerveau, mais le résultat le plus probant ( à mes yeux) de cette opération, a consisté dans le fait de mettre un peu plus en exergue mes difficultés. Le neurologue m’a dit que c’était le signe précurseur et encourageant d’une amélioration, mais je n’en suis toujours pas persuadé. La bonne mémoire, c’est quoi au juste ? Est ce que c’est toujours celle que l’on a pas ?

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  Je n’ai pas eu de tumeur au cerveau et n’ai pas de bonne mémoire sauf pour les expériences émotionnelles. Tout le pan de la mémoire émotionnelle est encore une autre histoire, moins explorée d’après ce que j’ai lu.
  
  Reply
  1. Irgendeinbis
    
    February 2, 2015
    
    “n’ai pas de bonne mémoire sauf pour les expériences émotionnelles”
    Ça s’appelle être une femme, et ce n’est pas une maladie je crois 😉
    La sélectivité de la mémoire est aussi une caractéristique très féminine hahaha.
Mano

February 2, 2015

Bonjour, le sujet est très intéressant et très bien expliqué mais la police de caractère est pénible à lire et du coup, je n’ai pas eu le courage d’aller jusqu’au bout. Dommage.

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  Ah… j’essaierai de l’agrandir dans le prochain billet!
  
  Reply
  1. Pierre
    
    February 2, 2015
    
    Peut être que des lunettes …
    Ce que vous faites à Sarcelles nous intéressent aussi.
Maverick

February 2, 2015

Excellente cette série d’articles, continuez!

Reply
Rei-hina

February 2, 2015

excellent comme toujours, merci

Reply
Irgendeinbis

February 2, 2015

Je pense avoir une bonne mémoire et imagination, par contre aucune capacité à me projeter dans l’avenir, i.e. “dans un an” sonne pour moi comme “dans dix ans” pour quelqu’un de normal, très très flou et incertain, “dans une semaine” comme “dans trois mois”, c’est grave docteur ?
Sinon bonne introduction sympa au sujet 🙂

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  Cher Irgendeinbis (germanophone?): quand j’ai débarquée à Paris j’étais choquée d’être invitée à un dîner qui aurait lieu un mois plus tard. J’y ai fait l’habitude, les Français aiment se projeter dans le futur. Les Italiens, moins. Il faudra qu’un de ces quatre j’explore ce sujet. Sinon, non, c’est pas grave.
  
  Reply
  1. Irgendeinbis
    
    February 2, 2015
    
    Jawohl, du auch oder? (wegen dem “all” bei den freunden).
    Oui un mois à l’avance c’est un horizon trop lointain pour moi aussi pour prévoir quoique ce soit… alors que pour des allemands, si encore rien n’est en route un mois avant, c’est la grosse panique à bord héhé.
    Peut-être que l’Italie est faite pour moi, faudrait que j’y fasse un séjour prolonger pour voir. Remarque la France ça va (hors Paris, ils sont assez bizarres là bas)
  2. lavventura
    
    February 2, 2015
    
    J’ai toujours pensé que les Allemands et les Italiens avaient beaucoup en commun. Et Goethe était d’accord avec moi.
  3. Irgendeinbis
    
    February 2, 2015
    
    Ok, bon ba l’Italie n’est peut-être pas faite pour moi finalement (remarque les italiens que je connais/ ai connu n’ont pas grand chose d’allemand, heureusement hehe).
  4. Irgendeinbis
    
    February 2, 2015
    
    Sinon pour la petite anecdote une fois dans un entretien d’embauche (en allemagne) on me pose une question à la con standard, à savoir “comment vous vous voyez dans dix ans ?”… dans dix ans pour moi c’est de la science fiction, je leur réponds “millionaire dans un yacht aux bahamas avec des top models autour” (question stupide, réponse stupide), la femme en face a éclaté de rire pendant que le mec tirait la gueule hahaha. L’incapacité à accorder un peu d’importance à des choses qui stressent à fond la plupart des gens (en l’occurrence un entretien d’embauche) est sans doute liée à cette incapacité à se projeter. Pas mal de choses à explorer pour des psychologues 🙂
ninjakouzi

February 2, 2015

très agréable, merci.
vous avez oublié de parler des mémoires vives et des mémoires mortes (rires)

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  parce que les mémoires mortes, ça me rend triste
  
  Reply
Stefania de Vito

February 2, 2015

@Biomémodéficient La principale différence entre la mémoire épisodique et la mémoire sémantique est liée à l’utilisation d’un processus cognitif qui s’appelle “mental time travel” , c’est à dire la capacité de voyage mental dans le temps. Si cette capacité est altérée, nous sommes toujours capables de savoir que le manchot est un oiseau (mémoire sémantique) et nous sommes toujours capables de nager, fumer, ou faire la cuisine (mémoire procédurale), mais nous ne sommes pas capables de nous souvenir de ce que nous avons fait la semaine dernière (mémoire épisodique) ou d’imaginer ce que nous pourrions faire demain (episodic future thinking).
Stefania de Vito

Reply
1. Irgendeinbis
  
  February 2, 2015
  
  Dans mon cas je me souviens bien et pas mal dans le détail de ce que j’ai fait dans le passé, mais j’ai beaucoup de mal à placer ces épisodes dans le temps. Peut-être un problème de mémoire sémantique en effet.
  
  Reply
2. Biomémodéficient
  
  February 2, 2015
  
  Oups, j’ai répondu à mon propre commentaire au lieu de répondre directement en dessous du vôtre. Ma mémoire épisodique m’a fait défaut sur la localisation de votre réponse.
  
  Reply
Sofiene

February 2, 2015

L’approche et le format son excellents.

Mais la police utilisée est vraiment pénible à lire et à déchiffrer. ça fatigue rapidement les yeux.

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  Cher Sophiane, oui, je me suis déjà entendu dire ça, je prendrai des mesures drastiques et immédiates vis-à-vis de moi, car c’est mon écriture. manuscrite.
  
  Reply
  1. Hogx
    
    February 2, 2015
    
    Les minuscules d’imprimerie passeraient peut-être mieux… Ayant une écriture manuscrite désastreuse lorsque je voulais être lu je passais par les majuscules, jusqu’à ce que je me rende compte qu’en fait sans l’avoir appris -ou peut-être par la lecture- je savais écrire en minuscule. Ainsi j’ai enfin une belle écriture. 😉
guilhem

February 2, 2015

Petite correction a apporter. Sans hippocampe on ne devient pas complètement amnésique, en tout cas pas dans le ou l’on oublie le passe. On développe une amnésie antérograde, qui empêche la formation de nouveaux souvenirs, mais les anciens souvenirs sont intacts. C’est très gênant pour ces patients qui se retrouvent “coincés” dans le passé. De plus, leur mémoire procédurale est intacte, ils sont capables d’apprendre le piano par exemple, mais ne se souviendront pas avoir appris le piano. Ca a été mis en image dans le film Memento (même si il y a une petite erreur dans le film qui dit que le personnage souffre de troubles de la mémoire a court terme, alors que celle-ci fonctionne très bien, le problème est que les souvenirs ne sont pas transférés a la mémoire a long terne).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amn%C3%A9sie_ant%C3%A9rograde

Reply
1. lavventura
  
  February 2, 2015
  
  Cher Guilhem, je ne suis pas de votre avis. Dans mon billet “Les chevaux emballés de la mémoire” j’avais discuté avec le neurologue Dalla Barba (ICM) qui est un spécialiste du sujet et qui m’avais présenté les cas de plusieurs patients (dont le fameux HM, cas emblématique devenu amnésique après l’ablation des hippocampes). Mais encore une fois, je transfère vos remarques à l’experte.
  
  Reply
patrice-charlie Courty

February 3, 2015

Je n’ai pas encore lu ce doc, mais j’ai l’impression qu’il me sera utile dans l’auto analyse que j’ai mis en place pour améliorer ma mémoire. Ancien malade d’alcool( sevré depuis 7 ans, sans traitement médical, Bipolaire à forte tendance sépréssive.Une TS, 4 sermaines de coma empoisonement au lythium..) En 5 ans j’ai obtenu des résultats surprenants (dixit moi et le corps médical) Suis trés interresse par ce type d’article et surtout, diabete, bipolarité, dépréssion…
D’avance merci.

Reply
Hannibal

February 4, 2015

Que de points de désaccord, où plutôt d’à peu près:
1/ la mémoire n’est pas photographique…mais M. Schere.etc.. lui… Traduisons : la mémoire est plus ou moins photographique, selon les individus. Franquin adulte dit avoir dessiné le détail de tel magasin d’épicerie simplement en se rappelant celui où il allait, enfant. Avec tous les produits sur les rayons…
2/ Si la mémoire stockait tout, elle serait débordée. Pas du tout. Il ne faut pas confondre dimension du stock et recherche dans le stock qui ne dépend pas de cette dimension ( sauf, peut-être pour la difficulté de la recherche ) mais simplement de la décision ou du besoin de recherche. ( la recherche sans décision ni besoin c’est sans doute ce qu’on nomme le rêve)
3/ l’hypermnésie, du moins celle qui se rappelle précisément des dates et des faits survenus à ces dates et dont plusieurs personnes ont fait l’objet d’un article récent disaient toutes ne pas souffrir de leurs facultés exceptionnelles. M. Scher.etc. peut essayer de soigner son cas particulier…
4/ Ce sont les souvenirs émotionnels qui sont les plus persistants , pas le contraire. À ce sujet je peux vous proposer une hypothèse basée sur l’ancienneté de la mémoire émotionnelle très très supérieure à toute autre forme de mémoire puisqu’elle existait déjà chez l’animal longtemps avant l’apparition de l’homme.
5/ Et enfin si Pic de la Mirandole était bien un hypermnésique, lui n’était pas confiné dans sa spécialité puisqu’on le présente au contraire comme le dernier homme ayant eu des connaissances universelles.
Délicieuse Fiamma, quelques approximations sont sans doute dues à l’exigüité du format, mais certaines autres méritent explication.
Bravo et merci pour cette épatante rubrique et la légèreté de vos dessins.

Reply
1. lavventura
  
  February 4, 2015
  
  Merci Hannibal, mais qui êtes-vous? Un neurologue? un chercheur en neurosciences? Vous me semblez un peu trop sûr de vos affirmations, et pour avoir connu personnellement Pic de la Mirandole, je peux vous dire que lui, oh combien, il souffrait de son extraordinaire mémoire épisodique.
  
  Reply
  1. Hannibal
    
    February 4, 2015
    
    Dieu Bon, lavventura, la pertinence, ou non, de mes questions dépend-elle de qui suis-je ?
    Quant à l’air “trop sûr de soi”, mette-le sur le compte d’une façon de parler gentiment agressive afin de susciter des réactions…et pardonnez-le moi. Il s’agit bien de questions.
    Par contre j’ai une hypothèse sur le fonctionnement de l’intelligence, donc de la mémoire, animale que je crois originale et qui pourrait vous intéresser.
2. Stefania de Vito
  
  February 5, 2015
  
  Bonjour Hannibal,
  Tout le monde partage le mémé mécanisme reconstructive de la mémoire épisodique, sans exceptions. Une des démonstration de cette observation est que même les personnes avec une mémoire autobiographique exceptionnelle sont toujours sujets à des erreurs de mémoire. Elizabeth Loftus et ses collègues ont récemment démontré ça dans un étude publié sur le journal PNAS dans le 2013 avec 20 personnes qui ont une mémoire autobiographique exceptionnelle. Les erreurs de mémoire suggèrent que, au moment de se rappeler d’un événement, il y a une reconstruction du souvenir plutôt que la recherche d’une photo. Si la mémoire stockait tout, elle serait débordée. Toutes nos fonctions cognitives ont des limites, il faut l’accepter. “Le cerveau est l’organe le plus surévalué”, comment Woody Allen a remarqué.
  
  Reply
  1. Hannibal
    
    February 7, 2015
    
    chère Stéfania, permettez-moi l’audace de suggérer que de prémisses exactes vous tirez des conclusions fausses.
    1/ que la mémoire soit une reconstruction, cent fois d’accord. ( C’est, par aparté, ce qui me fait croire que Freud n’était qu’un farceur, comme dit je crois Nabokov.)
    2/ que cette reconstruction soit source d’erreur confirme votre dire sur le “travail de reconstruction” plutôt que sur l’examen d’une photo.
    3/….encore que a/ la photo a pu devenir floue et être moins lisible ou b/ la fiche de montage de la reconstruction s’est égarée et la reconstruction à des loupés.
    4/ enfin il faut tenir comte que dans l’opération elle-même du premier stockage ont pu s’infiltrer des erreurs…
    5/ sans la moindre preuve à caractère scientifique, c’est ma grand-mère qui m’autorise à croire que la mémoire stocke tout. Victime d’alzeimer quand ce syndrome n’avait pas encore un nom connu dans le public, au début de sa maladie pendant des périodes où tout allait bien, il lui revenait des souvenirs de sa plus tendre enfance dont elle était elle-même stupéfaite: elle ne souvenait pas …qu’elle avait ces souvenirs auxquels, apparemment elle n’avait jamais fait appel pendant les soixante dix ans précédents.
    6/ enfin sur le plan scientifique cette fois, il me semble que notre cerveau n’est considéré servir qu’à …combien? je ne sais plus mais peut-être pas plus de5%de ses capacités ? plus? c’est égal, ça laisse toute la place pour stocker bien plus que “tous nos souvenirs” en remarquant en outre que la capacité de stockage dépend surtout du degré de précision du souvenir dont une définition réaliste semble impossible à donner…
    Donc, chère Stéfania, ma conclusion est là vôtre, quant aux limites. Mais je crois plus à celles du travail de reconstruction qu’à celles de la capacité totale. Et les capacités hallucinantes de certains autistes semble aller dans ce sens.
    Cordialement, H.
  2. Raph
    
    February 8, 2015
    
    “enfin sur le plan scientifique cette fois, il me semble que notre cerveau n’est considéré servir qu’à …combien? je ne sais plus mais peut-être pas plus de5%de ses capacités ” : légende urbaine !
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mythe_de_l'utilisation_incomplète_du_cerveau
    La capacité de la mémoire d’acquérir de nouvelles connaissances est potentiellement infinie…
  3. Hannibal
    
    February 9, 2015
    
    Raph, ma réponse à votre commentaire ayant disparu, je le reformule: les 7 expériences décrites ne prouvent pas la satiété des capacités mémorielles: elles prouvent que TOUTES les cellules sont utilisées. Moi je dis qu’elles ne le sont pas à leur pleine capacité, que celle-ci est loin d’être atteinte. Voir celles de certains autistes ou de mathématiciens comme l’indien Ramajusan…
Caustic

February 6, 2015

Chère Fiamma,
Je vous suggère de nous faire une chronique sur l’autisme puisqu’il paraît que Poutine souffre du syndrome d’Asperger. Ce sera l’occasion de vérifier l’hypothèse selon laquelle il faut être autiste pour accéder aux responsabilités politiques !

Reply
1. lavventura
  
  February 7, 2015
  
  Ouiiiiii! C’est au programme! Avec un autiste fabuleux du film “Dans le cerveau d’Hugo” que je vous conseille! Je ne sais pas s’il vous sera utile à comprende Putin, mais bon.
  
  Reply
Raph

February 6, 2015

La bonne nouvelle, c’est qu’il n’est absolument pas besoin de posséder des facultés synesthésiques pour s’amuser (c’est bien le mot) à mémoriser des listes interminables de choses diverses et variées (vocabulaire de langues étrangères, kanjis japonais, décimales de Pi, éléments chimiques, pour ma part) avec notamment la méthode ars memoriae évoquée dans la BD. Et ce, sans tendance “compulsive ou obsessionnelle”, si ce n’est de vouloir mémoriser de nouvelles données !

Reply
1. lavventura
  
  February 7, 2015
  
  Ah, mais si vous êtes hypermnésique grâce à l’ars memoriae vous ne rentrez pas dans la catégorie de M. Shereshevski, normale que vous vous amusiez et ne soyez pas obsessionnelle! Je plaisante, évidemment tous les hypermnésiques ne sont pas obsessionnels. Vous avez peut-être des tuyaux à partager avec les lecteurs (moi comprise)?
  
  Reply
  1. Raph
    
    February 7, 2015
    
    Oui, moi aussi je plaisantais 🙂
    J’ai un bon tuyau : http://www.potiondevie.fr/ et précisément http://www.potiondevie.fr/ameliorer-sa-memoire/ où l’on trouve tout plein de conseils.
  2. lavventura
    
    February 8, 2015
    
    Merci beaucoup, Ralph! Je vais aller voir, si ça marche, je vous ferai un monument (italianisme)!
  3. Raph
    
    February 8, 2015
    
    Grazie mille 🙂
2. Hannibal
  
  February 7, 2015
  
  Ralph il paraît évident que vous éprouvez du plaisir à vous livrer à vos jeux de mémoire. Question, une fois apprise, combien de temps la chose apprise reste-t-elle dans votre mémoire?
  Et, Lavventura, question pour vous, ces exercices produisent
  -ils dans le cerveau des …hormones ou quoi que ce soit facteur de plaisir?
  J’aime à croire que c’est le cas et, optimiste, que pour cette raison le progrès n’est pas prêt de s’arrêter…
  
  Reply
  1. Irgendeinbis
    
    February 8, 2015
    
    “Et, Lavventura, question pour vous, ces exercices produisent
    -ils dans le cerveau des …hormones ou quoi que ce soit facteur de plaisir?”
    Ouais ça lui donne des orgasmes hahaha
  2. lavventura
    
    February 8, 2015
    
    Ah, une autre question pour l’experte… Pour ma part, je ressens beaucoup de plaisir quand je me rappelle de ce que me racontent tous ces scientifiques!
  3. Raph
    
    February 8, 2015
    
    Raph, pas Ralph 🙂 et pour Fiamma : je suis un homme 🙂
    “Question, une fois apprise, combien de temps la chose apprise reste dans votre mémoire ?”
    Bonne question. Quand on sait que la première fonction de la mémoire, c’est l’oubli, on est amené à être humble quand on s’amuse à mémoriser, même avec de la motivation et des techniques efficaces. Pour répondre concrètement, je dirais que ça dépend de mes intentions : par exemple, par défi, j’ai appris en juillet le tableau périodique des éléments de Mendeleiev (nom des éléments + numéro atomique + masse atomique), pour pouvoir le réciter dans l’ordre (ou dans le désordre) en août. Mais ensuite, comme je n’avais plus vraiment besoin de stocker ces informations, je ne les ai pas révisées et les ai progressivement oubliées (même s’il m’en reste encore une bonne part).
    
    En revanche, pour les informations que je veux garder en mémoire à long terme, je m’efforce de me les rappeler à intervalles temporels précis (par répétition espacée, cf http://minihon.com/2012/09/13/noubliez-plus-rien-srs/ ), ce qui me permet par exemple de me souvenir de 3000 kanjis, avec une très bonne efficacité…
  4. Caustic
    
    February 8, 2015
    
    Raph,
    Pour mémoriser le tableau des éléments périodiques avez-vous utilisé la célèbre astuce mnémotechnique « Lili Baise Bien Chez Notre Oncle François-(ou Ferdinand-)Nestor »?
    Il y a plein d’autres astuces, toutes plus savoureuses les unes que les autres, Lili en étant souvent l’héroïne.
  5. Raph
    
    February 17, 2015
    
    Avec du retard, désolé : j’y ai pensé, mais j’ai préféré “personnifier” chaque élément en prenant le premier personnage (réel ou fictif) que son nom m’évoquait (ex : Arsène Lupin pour arsenic, Séréna Williams pour sélénium, etc.), placés dans un palais de mémoire. Après, pour le numéro et la masse atomique, c’est plus compliqué à expliquer…
  6. lavventura
    
    February 17, 2015
    
    Justement, je voulais un tuyau pour la masse atomique des éléments.
  7. Hannibal
    
    February 9, 2015
    
    appeler l’oubli une “fonction” de la mémoire c’est prendre l’effet pour sa cause. L’oubli est une caractéristique de fonctionnement, heureuse et malheureuse, pour une “fonction” qui est justement de s’opposer à l’oubli.
  8. Raph
    
    February 12, 2015
    
    Oui pardon, lapsus ! Je voulais écrire que l’oubli est l’une des fonctions du cerveau !
papyscha

February 8, 2015

Merci, lavventura, de cet exercice sur la mémoire mais que n’avez-vous pris le temps au-paravant de voir l’expérience de Luc Montagnier https://www.youtube.com/watch?v=a_2_Qap3G1s que vous nous recommandez chaudement ici et qui vous aurait démontré que l’eau, dans ses petits bras moléculaires, conserve en un champ électromagnétique, l’image de tout ADN qui serait un jour passé par là.

L’eau, image ondulatoire de l’ADN, la mémoire de la vie, de nos cellules et neurones.

L’eau est mémoire de notre mémoire !

Reply
1. lavventura
  
  February 8, 2015
  
  Salut Papyscha, entre-temps je l’ai vu! Et je voudrais en discuter avec quelqu’un de féru, parce que les médisants affirment que Montagnier a “vieilli”…
  
  Reply
  1. papyscha
    
    February 9, 2015
    
    Amitiés, lavventura, qui elle aussi vieilli.
    « Vieillir » est apprendre, la vie ne sait faire que cela !
    
    Pour les petits bras moléculaires de l’eau qui garderaient prisonniers ces champs électromagnétiques, images fidèle de ces contacts passés de cette eau avec tout ce qu’elle a connue depuis sa création, très vite pense-t-on après le big-bang, vos nouveaux amis du NeuroSpin de Saclay , qui voient le neurone, vous diront s’ils pensent voir un jour ces petits bras de l’eau, gardiens de la mémoire de l’Univers.
  2. lavventura
    
    February 9, 2015
    
    Vous êtes un poète, Papyscha, un vrai.
  3. papyscha
    
    February 9, 2015
    
    La science est science parce qu’elle est belle, la science est belle parce qu’elle est science.
    
    Le poète n’a plus de mots. Le chercheur lui a tout pris.
2. Hannibal
  
  February 9, 2015
  
  papysha, voilà qui est parfaitement farfelu: dites-moi comment voyez-vous l’eau se souvenir de deux ADN passés par là? En outre le terme de ” mémoire ” est à proscrire pour le réserver à une fonction intellectuelle et à remplacer ici par “trace” par exemple mais, vrai, il faut un Sioux comme Montagner pour les suivre…
  
  Reply
  1. papyscha
    
    February 9, 2015
    
    Trace n’est-elle mémoire, mémoire ne serait-elle trace ?
    Les Sioux le savent.
Ci ara

February 9, 2015

bonjour, bon sang qu’on est tous inégaux devant la mémoire !… Je suis en admiration devant un comédien qui apprend des pages de rôles et s’en souvient jour après jour sur scène… Je n’ai jamais été capable d’apprendre un texte par cœur (ce qui m’a causé bien des soucis à l’école et pour mes études !) En revanche, je me souviens de détails de quand j’avais 3 / 4 ans et même avant. J’ai essayé tous les trucs pour apprendre par cœur ou “apprendre” tout court. C’est un désastre et que de temps perdu aussi bien à essayer qu’à biaiser…

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1. lavventura
  
  February 9, 2015
  
  Vous avez essayé les tuyaux de notre lecteur Raph?
  
  Reply
Psyché

May 20, 2015

Bonjour,

Tout d’abord j’ai trouvé ce billet hyper intéressant et complet. Mais ce que j’ai le plus apprécié c’est la façon d’expliquer simplement des connaissances scientifiques plutôt complexes !
Si je peux donner un conseil, je pense que ce serait ingénieux de faire un autre billet pour expliquer ce qu’est la Mémoire à Court Terme (MCT) et la Mémoire de Travail (MT), qui pour ma part, sont aussi importantes dans le processus de mémorisation. En effet la MCT permet de retenir un nombre d’éléments minime (5 à 7 items) seulement quelques secondes. Quant à la MT, c’est une mémoire plus fonctionnelle composée de 3 sous-systèmes (la boucle phonologique, le calepin visuo-spatial et le système exécutif). Bon je ne vais pas tout développé car ce serait un peu long mais si ça intéresse je vous met quelque liens !

Encore MERCI pour cet article très intéressant ! =)

Liens :
https://neuropedagogie.com/memoire-de-travail/introduction-a-la-memoire-de-travail.html
http://lamemoirehumaine.canalblog.com/archives/2009/02/25/12708317.html
https://neuropedagogie.com/memoire-de-travail/
http://www.inserm.fr/thematiques/neurosciences-sciences-cognitives-neurologie-psychiatrie/dossiers-d-information/memoire

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Suggestions de lecture

April 21, 2017

Bonjour,

Merci pour ce super article et surtout la manière originale dont les illustrations exposent le complexe cas de la mémoire !

J’aimerais bien réagir au commentaire de Psyché en suggérant également quelques ressources pour approfondir ses connaissances sur la mémoire.

Livres:
Alain Lieury, “Psychologie de la mémoire : Histoire, théories, expériences”, Dunod, Paris, 2005 — Ce livre a la particularité de recenser les principales expériences scientifiques universitaires sur la mémoire et de s’axer également sur la mémoire des joueurs d’échecs. Livre accessible au grand public.
Frances A. Yates, “L’Art de la Mémoire”, Gallimard, Paris, 1988 — Ce livre retrace l’Histoire de l’art de la mémoire depuis l’antiquité. Il est un peu difficile à lire de par son style archaïsant (il a été écrit dans les années 60) mais reste une référence pour toute personne voulant approfondir ses connaissances sur l’ars memoriae.

Site:
JeRetiens, https://jeretiens.net — Ce site comporte deux volets: un dédié aux méthodes de mémorisation et l’autre dédié aux moyens mnémotechniques (plusieurs milliers de disponibles). Accessible au grand public et très pratique pour avoir un aperçu pratique, justement, des capacités mémorielles.

Voilà pour ma contribution !

Pierre

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