fiamma luzzati

La vie dessinée d'une Italienne à Paris

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Pourquoi les femmes sont nulles en maths

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Pour aller plus loin et voir que les femmes ne sont pas nulles du tout…

Tiziana Zalla est directeur de recherche en sciences cognitives au CNRS et fondatrice d’un réseau de chercheurs italiens en France

deux liens intéressants sur la question des femmes et les maths:

Le travail de Stanislas Dehaene en psychologie cognitive expérimentale au Collège de France et sur France Culture,  dont où vivent les idées mathématiques?
Les stéréotypes de genre par Pascal Huguet, directeur de recherche au CNRS
L’étrange idée que s’était faite la Communauté Européenne sur les femmes et la recherche scientifique
et la parodie anglaise qui en a suivi

 

Comments

101 responses to “Pourquoi les femmes sont nulles en maths”

  1. Cub Avatar
    Cub

    Il y a spécifiquement des différences entre un cerveau masculin et féminin. Les hommes se repèrent mieux dans l’espace, les femmes ont une meilleure logique et mémoire. En gros dans les maths, les hommes seront meilleurs en topologie, et les femmes en probabilités… Pour faire plus simple, si on prend l’exemple classique de retrouver son chemin en voiture, l’homme aura dans sa tête les directions Nord/Sud/Est/Ouest et se repèrera en observant sa position par rapport à ces repères. La femme se repèrera par des objets concrets (“tourner à droite après la maison rouge puis prendre la deuxième à gauche après le parc”). Ce sont tous deux des atouts en sciences, et il ne faut pas nier la différence qui existe, ni qu’il y a des exceptions aux règles (la mémoire se travaille, se repérer dans l’espace s’apprend).

    Perso je trouve nettement pire le système américain : un asiatique aura plus de mal à rentrer en fac car le système suppose qu’il a des aptitudes en maths, alors qu’un afro-américain aura plus de facilités via “l’affirmative action”… Bref plutôt que de faire un dossier anonyme qui récompense la performance pure, on regarde les notes pondérées par des facilités (ou difficultés) “génétiques”…

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Vrai, les hommes ont une meilleure perception visuo-spatiale, merci de la contribution.

      Reply
      1. R. Avatar
        R.

        La différence est minime. Elle ne préjuge en aucun cas de la capacité à faire des études en maths. Certains bons mathématiciens n’ont pas le sens de l’orientation. Ils ont pourtant appris les maths, ce qui revient à comprendre des concepts mathématiques.

        Le problème que vous décrivez pour vous-même dans la bande dessinée est un blocage, une peur. Tout le monde ou presque a ce genre de blocage sur au moins un sujet. J’ai eu l’occasion de vulgariser les mathématiques. Beaucoup de personnes disaient en arrivant “oh, je viens pour mon enfant, moi et les maths…”. Mais, finalement, ils comprenaient aussi bien que les autres les concepts mathématiques, lorsqu’ils étaient introduits sans dire qu’il s’agit de maths.

        Effectivement, faites des jeux de plateau, vous apprendrez des maths sans vous en rendre compte.

  2. Lachésis Avatar
    Lachésis

    Bonjour,

    joli billet, mais il aurait aussi été intéressant d’abord l’évolution des matières à la mode qui va de pair avec les représentation de genre: il fut un temps où les matières littéraires étaient plus renommées que les scientifiques et où la proportion d’homme était donc bien plus importante. Inversement, il y a eu aussi des mathématiciennes brillantes qui mériteraient d’être mises plus en avant (et ça va plus loin qu’Hypathie ou Ada Lovelace). Cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_math%C3%A9maticiennes

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Ah oui, il y a plein d’autres aspects qui mériteraient d’être développés, mais il n’y a pas la place dans une trentaine de vignette.

      Reply
  3. Gragol Avatar
    Gragol

    Mais oui, c’est ça, c’est la faute à la société, à des raisonnements inconscients, subconscients, MAIS surtout, non, pas d’inné !!! On commence à connaître le discours, et il passe de moins en moins malheureusement. Il va falloir adapter, et adapter sévère, parce que même en Suède et en Norvège, malgré une prise en compte de ces problématiques depuis la crêche jusqu’à l’université, ils n’ont pas réussi à faire bouger les lignes de répartition genrée du travail.

    Qui sait, peut être qu’en fin de compte il y a une part d’inné, et peut être, je dis bien peut être, nous ne comprenons pas encore totalement le fonctionnement de notre cerveau. Pire encore, peut être que les sociétés se sont construites en prenant en considération les facilités naturelles des sexes dans certains domaines… Mais là, on est dans la spéculation 😉

    N’empêche, que d’énergie vous dépensez pour essayer vainement d’imposer l’idéologie du genre ! Ca force le respect une volonté aussi danaïdesque de prouver que la Terre est plate et que le soleil tourne autour 🙂

    Reply
    1. Gousletova Avatar
      Gousletova

      Que d’énergie dépensé pour essayer d’attaquer ce qui vous dérange alors que cela a été démontré à de multiple reprise par des faits qui ne laisse aucun doute.

      Mais bon il suffit de lire “idéologie du genre” à la fin de votre réponse pour comprendre que ce qui compte pour vous c’est de garder votre petit confort intellectuel plutôt que de remettre en cause des fondements de votre monde.

      J’imagine que pour vous recruter un mathématicien consiste à recruter un homme plutôt qu’une personne compétente.

      Reply
      1. lavventura Avatar
        lavventura

        EUH…. Pardon? A qui s’adresse ce commentaire? Pas à l’auteure, bien sûr.

      2. Gragol Avatar
        Gragol

        Refuser le débat face à un détracteur, je comprends, mais ne vous attendez pas à convaincre au delà du cercle des convaincus.

        En même temps, les tenants de la pensée juste préfèrent généralement rester entre eux, en vase clos : ça leur fait mal de constater qu’en réalité leurs opinions ne sont pas majoritaires, qu’en dehors de leurs amis militants, elles ne provoquent qu’amusement, consternation ou rejet, voir les 3.

        Vous n’avez pas fini d’en faire, de la pédagogie, vous qui pensez à tort qu’une telle méthodologie peut aboutir dans un monde globalisé où le mélange des cultures et les déplacements incessants limitent drastiquement son efficacité 🙂

  4. Cath Avatar
    Cath

    Excellent. De la lecture en perspective. Merci pour les liens qui permettent de creuser la question. Je suis de celles qui ” croisent les doigts quand elles voient une équation”.

    Reply
  5. marie Avatar
    marie

    Ou alors ces préjugés ont l’effet complètement inverse… 😀
    Il se trouve que contrairement à mon frère, j’ai le sens de l’orientation ainsi qu’une bonne vision dans l’espace. Il m’a donc semblé très tôt complètement absurde de décider si on était bon ou mauvais en quoi que ce soit simplement en se basant sur le sexe de la personne.
    En grandissant, ce sentiment s’est renforcé et je mettais un point d’honneur à maîtriser ces compétences réputées masculine, par orgueil.
    Mon papa (très gentil par ailleurs !) proposait jeu de lego et discussions techniques à mon frère et me laissait sur le banc de touche, croyant sans doute qu’il m’aurait ennuyé. Quelle vexation ! En tout cas, c’est gagné : j’ai fait exactement les mêmes études que lui, même école d’ingénieur et je travaille aujourd’hui dans le même secteur. J’ai pas l’impression d’avoir fait ces choix exprès mais avec le recul, il y a sans doute une un effet “tu crois que je peux pas le faire ? Tu vas voir ce que tu vas voir !!”

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Et BRAVO!

      Reply
  6. dekeuwer Avatar
    dekeuwer

    Je suis très dubitative sur les aptitudes innées des femmes et des hommes en mathématiques. Personnellement, la géométrie était la matière que je préférais quand j’était au lycée, et j’ai avec les cartes une relation vraiment spéciale. je peux lire une carte pendant une heure comme on lit un livre. Or, je suis une femme… et mon mari est incapable de comprendre une règle de trois simple dans la vie courante…

    Reply
    1. Carl Avatar
      Carl

      C’est sûr, l’exception fait toujours la règle… D’ailleurs, mon grand-père fumait trois paquets de cigarettes par jours et il est mort de vieillesse à 95 ans. J’en conclus que la cigarette ne tue pas.

      Reply
  7. Gaspard Avatar
    Gaspard

    Lieux communs de points de vue masculin, il suffit de travailler avec des laboratoires de maths pour se convaincre qu’il n’y a aucune différence. J’ai eu la chance de travailler dans des équipes mixtes et équilibrées et je ne le regrette pas.

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Ben, oui. Et tant pis pour M. Summers.

      Reply
  8. Agata Bardadin Avatar
    Agata Bardadin

    Ce texte est tout sauf rigoureux, sans doute parce qu’il est rédigé par une femme.

    Sérieusement, j’ai l’intime conviction que les préjugés sociaux n’expliquent qu’une petite partie de la sous-représentation des femmes dans les sciences dures. Mais autant l’existence de différences biologiques expliquant cette sous-représentation me semble très probable (sous-représentation présente au demeurant à des degrés divers dans toutes les cultures), il semblerait que ces différences ne portent pas, ou peu, sur les capacités intellectuelles (les profils cognitifs des hommes et des femmes étant assez similaires). Mais réduire les problèmes de goût, de motivation, de compétitivité, de neuropsychologie au sens large, à un simple formatage social c’est se fourrer le doigt dans l’œil.

    Ce ne serait pas bien grave mais les associations comme “femmes et mathématiques” et tentant d’imposer la parité et des quotas de recrutement, à coup d’arguments grossièrement faux, font bien plus de mal que de bien, en jetant en particulier le soupçon sur toutes celles recrutées avec des critères impartiaux.

    Si vraiment on veut féminiser les professions universitaires scientifiques, imposer des quotas de femmes dans des filières élitistes finalisées par un concours, en particulier en classes préparatoires prestigieuses, pourrait à la rigueur avoir un sens.

    (Les mêmes remarques valent pour les quotas ethniques, voire économiques.)

    Mais après tout, pourquoi rechercher la parité partout, sauf à assurer l’agrément des hommes (et de femmes) de la profession? Pourquoi pas, une société mixte est plus sympathique pour tous, mais est-ce bien l’essentiel?

    Une femme mathématicienne.

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Merci de cette contribution. J’invite les lecteurs à participer au débat.

      Reply
    2. Maxhno Avatar
      Maxhno

      On ne sert jamais la science en la piétinant.

      Et d’ailleurs, en quoi telle ou telle profession devrait-elle être fémionisée ?

      Le critère ne doit être que la compétence. D’ailleurs, si c’est le cas, et que ce que disent les féministes est vrai, alors, ces professions se féminiseront de facto. Si tant est que le seul choix d’une carrière soit la capacité, et non également l’envie de cette carrière. Raisonnement un peu étrange, sinon, tous le monde serait éboueur.

      Les féministes rabaissent les femmes plus douées qu’elles, qui n’ont besoin de rien d’autre que leur talent pour réussir.

      Reply
    3. marie Avatar
      marie

      Je ne suis pas sûre d’avoir un avis aussi tranché que le votre, mais je vous rejoins sur le risque de voir des quotas imposés betement jeter le soupçon sur les femmes recrutées impartialement.
      Je crois cependant qu’il y a une forme de mimétisme qui pousse les jeunes filles à s’éloigner des professions techniques, parcequ’elles les connaissent mal et s’imaginent ne pas y être à leur place.
      Sans forcer la main à qui que ce soit et imposer une parité parfaite et artificielle, il me semble opportun de plus communiquer sur les femmes ayant un parcours atypique, histoire que plus de petites filles se disent “après tout, pourquoi pas ?” !
      (l’inverse est vrai aussi : si un garçon apprécie la compagnie des enfants, je ne vois pas pourquoi il devrait se retenir de devenir instituteur de maternelle ou travailler en crèche !)

      Reply
    4. Gage Avatar
      Gage

      Pour, justement, participer au débat, je dirais que le cervea

      Reply
    5. Gage Avatar
      Gage

      Pour, justement, participer au débat : je dirais que ce qui caractérise le cerveau humain, c’est sa plasticité. Qu’il s’agisse d’apprendre à conduire, à faire des maths ou des tagliatelle alla carbonara, on est bon dans ce qu’on pratique, et cette différence entre personne entraînée et non entraînée est bien plus importante que n’importe quel autre facteur, fût-il inné. Ok, pour certains l’entraînement sera plus long, mais le résultat sera là.

      Ensuite, une autre donnée fondamentale concernant le cerveau humain, c’est l’indiscernabilité de l’acquis et de l’inné : à part quelques éléments bien précis et liés à la reproduction (l’attirance pour les hommes chez une femme, pour les femmes chez un homme, à de rares exceptions près), le cerveau est avant tout ce qu’on en fait. Or, que fait-on faire à une fille ? On la fait jouer à la poupée, à la dinette. Un garçon ? Il jouera à l’ordinateur, aux lego, aux jeux de plateau. Evidemment, les compétences acquises ne seront pas les mêmes.

      Bon, et sinon, les jeux de plateau, il ne faut pas y jouer parce que ça fait progresser en maths : il faut y jouer parce que c’est une activité passionnante ! Et si en plus, on peut progresser en maths, pourquoi pas, mais ce n’est pas le but. Un bon point de départ, c’est le blog de Martin Vidberg, aussi hébergé sur lemonde.fr, et qui permet de sortir des traditionnels Scrabble, Monopoly, Trivial Pursuit et Risk, atrocement lourds et indigestes.

      Reply
    6. Gage Avatar
      Gage

      J’oubliais : encore une fois, ce sujet est extrêmement bien illustré par Randall Munroe (en anglais) : http://xkcd.com/385/

      Reply
    7. AurélienG Avatar
      AurélienG

      L’intérêt des quotas est transitoire. Il s’agit de montrer – ici aux femmes – qu’il est possible d’être brillante et faire carrière dans les mathématiques, afin d’éviter une “auto censure” de celles qui aiment cette discipline, mais la croient inacessible et “réservée” aux hommes.
      je pense que l’idée est qu’à terme, une fois l’appel d’air créé, le quota n’aura plus de fonction, et ce sera bien parmi les meilleurs et meilleures que les selections seront faites.

      Reply
  9. Oodini Avatar
    Oodini

    Le problème n’est pas que les femmes sont suspectées d’être moins équipées intellectuellement, c’est qu’elles s’intéressent moins aux sciences et techniques.

    Dans ma vie professionnelle, j’ai rencontré pas mal de femmes ingénieur. mais bien souvent, avant la trentaine, elles en avaient soupé de la technique, et elles demandaient à devenir manager. Et je n’ai jamais eu l’impression que leurs compétences techniques étaient dévalorisées.

    Reply
  10. Maxhno Avatar
    Maxhno

    Aucune recherche ne le prouve.
    D’ailleurs, Summers qui n’est pas d’accord est immédiatement viré.

    Ca, c’est de la science de femmes.
    D’ailleurs, Kim Jong-Un, avec 100% de popularité, est un exemple pour toutes les démocraties.

    Ca c’est de la causalité…

    Rassurez-vous, l’égalité de revenus, c’est pour bientôt. Quand les féministes auront finalement réussi à détruire toute science, les ASSEDICS ne feront pas de discriminations dans les indemnités.

    Sinon, vos raisonnements qui partent de l’axiome que tous ce qui gène est un stéréotype, ça vous pose pas trop de problème méthodologique ?

    Au bout d’un moment, c’est un marque d’intelligence de connaître ses faiblesses. Et les assumer permet d’économiser 50 centimes…

    Reply
  11. blah Avatar
    blah

    on est surtout bon, là ou l’on s’exerce… le plus…

    l’on démotive les filles, l’on pose les maths comme une obligation masculine… l’effet pygmalion en rajoute, le prof pense que les filles sont moins doué et elles seront moins bien notée…

    mais bon, le système éducatif est surtout là pour la reproduction des classes que pour etre un ascenseur, car dans une pyramide, pour que certains montes il faut que d’autre descendent, le tribalisme premier de nos classes faisant le reste… (relire “la distinction” de bourdieu)

    ce ne sont pas filles qui sont nulle en math, c’est un ensemble d’interdit et d’humiliation (notation publique par ex) qui font le tri dans la masse, en apprenant surtout a chacun son rôle social… (et je ne parle pas de l’orthographe, et des math moderne, qui en-soi son de pure délire logique (surtout l’orthographe), les maths moderne se contentant d’oublier d’apprendre la base du raisonnement mathématique avec la règle de trois (si pratique, trop pratique surtout)

    a plus, bonne chance pour les maths, après tout ce n’est qu’un langage minimaliste ayant pour fonction de représenter les quantités et leur relation de nécéssité (logique donc)

    Reply
  12. Marie Avatar
    Marie

    En fait, les femmes croient qu’elles sont mauvaises en maths, et ça les rend mauvaises en maths, c’est ça ?

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Tout à fait ça. Même si Charles n’est pas d’accord.

      Reply
      1. Elsa Avatar
        Elsa

        De la même façon, on dit que les filles ont une plus belle écriture que les garçons mais je ne vois pas quelle raison biologique expliquerait le fait qu’elles tiennent mieux leur stylo, c’est juste parce qu’on (parents/instits) est plus exigeants avec les petites filles pour qu’elles tracent de belles lettres…

  13. yannick Avatar
    yannick

    J’aime beaucoup cette façon de présenter des vérités via des petits dessins c’est accrocheurs (comparé au pavé habituel, désolé 🙂 ). Comme le dessin qui présentait les bateaux qui détruisais les fonds de mer.

    Reply
  14. Marco Avatar
    Marco

    Marrant comme depuis 60 ans, les femmes pensent se réinventer….
    A la base la répartition des rôles provient : 1/ d’envie personnelles. 2/ de capacités plus ou moins développées.
    Si d’une part vous n avez pas envie d’apprendre ce pour quoi vous n etes pas douées, c’est sur, autant le laisser à d’autres… je parle ici evidemment de l’aspect créatif…
    Personne n’a aucun souci pour dire qu’une forme est plus douée pour telle ou telle tache. Par exemple qu’elles ont un cerveau multi tache là ou l’homme est mono tache… Mais dire l’inverse nous conduit à l’affreux macho rétrograde tant décrié par les féministes de tous poil.
    Bref, pas mal d’etudes là dessus ont déjà été faites dans les royaumes nordiques ou l’égalité des sexes est encouragée, voire même imposée…Et au total on en revient au même résultat. Les femmes se désintéressent en général des métiers techniques alors que leur condition de travail et d’embauche sont scrupuleusement les mêmes. (ingénierie, technicien etc);..
    Et si en fait, les féministes se rendaient compte qu’elles ne représentent peut qu’une minorité de femme ??? Celles qui en effet veulent a juste titre accéder aux “domaines de prédilection masculine”. PAr contre, nier absolument le désamour de la gent feminine pour un type d’activité sous pretexte de “contrainte sociale” (quasi inexistante dans nos écoles mixtes) est absurde.
    Bref pour que les femmes soient douées en math, bah faudrait déjà que ça les intéresse…(je parle toujours de manière générale ici hein)

    Reply
    1. azerty Avatar
      azerty

      “A la base la répartition des rôles provient : 1/ d’envie personnelles. 2/ de capacités plus ou moins développées.”

      Ah, on a un psychologue qui nous revient tout droit de l’âge de pierre !

      Reply
  15. Eric Demorsy Avatar
    Eric Demorsy

    Bah dites, donc c’est fou la quantité d’experts en neurologie et sciences cognitives qui viennent commenter l’article. Parce que, comprenez, ils ont des “intimes convictions”. Personnellement, j’évite de considérer mes “intimes convictions” comme des faits, surtout sur des points scientifiques.

    Concernant les différences de compétences entre les sexes, je vous invite à consulter les travaux de Catherine Vidal. Ses résultats tendent à montrer que les nourrissons ne montrent pas de différenciation sexuée du cerveau, et que la différenciation intervient progressivement par la suite, du fait de la plasticité cérébrale. Ainsi, en résumant grossièrement, il est possible que les femmes aient plus de mal à se pencher sur un problème défini comme mathématique ( cf figure de rey)… parce qu’on a passé 20 ans à leur rabâcher qu’il était “normal” pour une femme de ne pas être bonne en maths. Et de la même façon, on blâmera bien moins souvent un homme pour son manque d’empathie.

    Mais vous trouverez toujours des hommes (et des femmes…) pour refuser de décaler le curseur de l’inné vers l’acquis et d’admettre qu’ils sont culturellement responsables de cette suprématie. C’est tellement plus facile, et confortable.

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Merci de cette suggestion, Eric, je vais lire ces travaux.

      Reply
      1. nathalie Avatar
        nathalie

        Catherine Vidal est aussi critiquée par d’autres scientifiques pour la façon biaisée dont elle présente les choses : “Pour convaincre son auditoire, Vidal déforme des résultats scientifiques ou sélectionne ceux qui lui conviennent.”
        En lire plus sur :
        http://www.scilogs.fr/raisonetpsychologie/le-sexe-du-cerveau/

      2. sasori Avatar
        sasori

        Evidemment qu’elle est critiquée puisque c’est l’une des seules femmes à investir ce terrain et que son discours ne colle pas à l’idéologie ambiante qui est la justification des privilèges masculins. D’ailleurs les arguments de la scientifique qui “déforme les faits scientifiques” pour prouver sa thèse est typique de la façon dont la parole des femmes est systématiquement invalidée par la clique mâle qui domine, quelle que soit la position de la femme et ses compétences. Nous ne sommes pas dans une situation où toutes choses sont égales par ailleurs. Les hommes dominent à tous les niveaux de la société, et surtout arrivent de ce fait à faire accepter leur point de vue comme le point de vue de référence. Du coup même d’autres femmes préfèrent les croire, alors même qu’ils ne pensent qu’à eux, plutôt que de prêter l’oreille à ce qu’une autre femme a à leur dire. Lamentable.

  16. Zorg Avatar
    Zorg

    “Les cerveaux masculins et féminins sont configurés complètement différemment”. Naturellement, vous allez nous en fournir des preuves scientifiquement irréfutables, nous l’attendons avec impatience.

    Reply
    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Ah, oui, on les attend tous.

      Reply
  17. Newt Avatar
    Newt

    Un autre point intéressant : des études ont montré qu’en école non-mixte, les classes de garçons sont composées de garçons aimant aussi la poésie et le dessin, et les classes de filles sont composées aussi de filles aimant les matières scientifiques.
    Ca se rééquilibre, tendant à montrer que les différentes matières dans lesquelles ont se distingue ou pas sont une manière de se différencier de ses camarades. Dans une classe mixte, on se différencie en suivant les traces des clichés proposés par les parents, les profs, donc suivant le sexe et selon le cliché filles=littérature, garçons=sciences.

    Tout ça mis à part, je suis bien attristée que certaines personnes en soient encore à penser que les femmes n’ont pas leur place en science. Je connais beaucoup de femmes scientifiques et elles sont les égales intellectuelles des hommes qui sont leurs collègues. Elles ont juste eu la chance de naître ou d’évoluer à un moment de leur vie dans un milieu où on leur a dit qu’elles pouvaient faire ce qu’elles voulaient. Encore une inégalité à creuser, avec peut-être aussi celle que subissent les hommes en retour : il ne s’en trouve pas un pour en avoir assez qu’on les cantonne aux matières scientifiques, aux petites voitures, à la violence innée, aux pochettes surprises bleues ornées de cowboys ?

    Reply
  18. pat Avatar
    pat

    Contrairement aux affirmations de Catherine Vidal il existe de grandes différences de comportement des la naissance entre les sexes pour une majorité d’individus. Cela est démontré par des expérience menées aux Etats unis sur des nourrissons: les garçons ont le ragrd plus attiré vers les objets mécanique les filles vers les poupées, idem chez le chimpanzé! on a pu aussi voir que des enfants élevés en kibboutz loin de leurs parents et sans différentiation sexuée reproduises une fois adulte les prétendus “stéréotypes” honnis. Enfin on se rend compte que c’est dans les pays les plus “égalitaires” que la plus grande proportion de filles va vers les métiers féminins etc… les faits sont têtus mais les dogmes font encore recette même auprès de gens apparemment qualifiés

    Reply
    1. Christine Avatar
      Christine

      les enfants élevés loin de leur parents ne sont pas élevés en dehors de toute société et donc ils sont aussi influencés par les adultes qui s’occupent d’eux ( à moins qu’on ne les laisse livrés à eux-mêmes?!). Tant que les stéréotypes persistent dans une société, ils auront toujours une influence sur les individus qui sont élevés dans cette société, même loin de leur parents.
      Peut-être pourriez-vous donner les références des études que vous citez, ou au moins le nom de leurs auteurs, pour qu’on puisse se faire une idée. Et je voudrais savoir ce qu’est un pays “égalitaire”: à quel point de vue? juridique? éthique?

      Reply
  19. Gaspard Avatar
    Gaspard

    En plus des lieux communs franchement rétrogrades il y a dans ce débat une méconnaissance totale de ce que sont les mathématiques, ce n’est pas par hasard que l’on dit LES mathématiques.

    Reply
  20. pat Avatar
    pat

    De mon temps…..on disait “les mathématiques” et cela n’en changeait pas le sens, du moins jusqu’à la sortie des grandes écoles. Les modes changent, les bases restent.

    Reply
  21. sasori Avatar
    sasori

    Bravo pour cette petite BD très sympathique et intéressante.
    Ce que je trouve toujours assez fascinant dans les commentaires dès que l’on parle d’inégalités hommes-femmes c’est que de nos jours ça déclenche une véritable hystérie chez les hommes, hystérie qui se manifeste abondamment sur le net et touche même des personnes qui semblent éduquées. Nous en avons encore des exemples ici. La peur de perdre des privilèges, sans doute… comment l’expliquer autrement. Car verrait-on ces commentateurs affirmer de façon aussi péremptoire leur idéologie essentialiste primaire si les préjugés qu’ils défendaient n’étaient pas à leur avantage ? J’en doute. Le fait est que tous ces préjugés ne font que justifier que le monde soit gouverné par les hommes, les rares qualités que l’on concède aux femmes étant systématiquement des qualités de seconde zone. Les hommes doivent apprendre à partager leurs privilèges et à se mettre un peu à la place des autres de temps en temps. A moins que l’égocentrisme forcené ne soit dans leur gènes, pendant qu’on y est.
    Dans toutes ces questions d’aptitudes, sur les maths, le sens de l’espace, je crois plus à la motivation et à la perception erronée de ses propres capacités (montrée dans la BD) pour expliquer les différences constatées, choses qui n’ont rien à voir avec la génétique. Plus les préjugés des profs eux-mêmes : quand j’étais au lycée, pour deux élèves ric-rac pour passer en classe scientifique, on privilégiait le garçon par rapport à la fille, avec la complicité des profs de maths femmes. Il n’y a pas plus de garçons doués en dessin que de filles, et tous les bons dessinateurs ont forcément un sens aiguisé de l’espace, qui se renforce avec l’entraînement (quand on aime, on y passe des heures et des heures sans compter, et on s’améliore par conséquent)… Sur un registre plus trivial, si on prend le fameux classique des “filles qui ne savent pas faire un créneau” comme si c’était inscrit dans leur gènes, que dire devant des âneries pareilles. Comme si c’était difficile de faire un créneau. Les gens qui n’y arrivent pas n’ont soit jamais appris comment faire (ne regardent pas derrière), soit choisissent la facilité pour se garer et donc ne “pratiquent” pas. Mais il n’y a rien d’inné là-dedans, juste de la pratique (on ne parle quand même pas de pilotage, là). C’est quand même extraordinaire qu’on essaie de faire croire aux femmes qu’elles sont “limitées” par leur cerveau, rien que ça, pour accomplir des choses aussi banales.

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  22. erges Avatar
    erges

    Que de commentaires définitifs sur un sujet complexe où l’on est loin de disposer des outils d’analyse permettant d’avoir des avis tranchés sur ces questions.
    Je travaille depuis suffisamment longtemps dans des domaines où des femmes et des hommes utilisent leur maîtrise des mathématiques ou de la physique (ou plus exactement de certaines parties de ces disciplines) … pour n’avoir aucune idée sur qui est meilleur(e) que qui 😉 Et je n’en ai pas grand chose à faire !
    L’utilisation de quotas ne me semble pas une pratique recommandable et elle n’est pas appliquée dans mon domaine en matière de recrutement. Nous tâchons avec toute notre subjectivité de recruter les personnes qui nous semblent le mieux correspondre aux postes proposés, sans considération particulière sur leur sexe.
    Il me semble que ces derniers temps nous recrutons plus de femmes que d’hommes dans les domaines que je connais mais c’est ici et maintenant et je me garderai bien d’en tirer quelque conclusion que ce soit.
    C’est d’ailleurs ce que j’aurais tendance à reprocher à certaines enquêtes sociologiques : le nombre de paramètres pouvant déterminer une réponse à un test est colossal mais à la fin on statue (ou on ne retient une conclusion) que sur un seul de ces paramètres ce qui peut conduire à tous les contre-sens voire à toutes les manipulations. Mais j’accepte que tous les sociologues me tombent dessus car je ne suis pas compétent dans ce domaine.
    Une petite histoire pour illustrer mon histoire de paramètres : ma fille était très douée en mathématiques au collège et notamment en géométrie que je considère comme la partie la plus difficile à cet âge car nécessitant plus d’induction que de déduction. Je sais c’est idiot mais j’étais très fier ! Et puis une année, le jeune et beau professeur de mathématiques (elle en a profité plusieurs années) a été remplacée par une vieille acariâtre : catastrophe, elle n’a plus rien entendu aux mathématiques et a fait des études littéraires. Je suis toujours aussi fier de ma fille 😉
    Enfin pour venir à la rescousse de Fiamma, elles se fait agresser par des gens aux idées bien arrêtées sur des opinions qu’on lui prête et qu’elle n’a aucunement exprimées : elle interroge une personne qui exprime des opinions que l’on peut partager ou pas, ou un peu et les illustre en se mettant en scène pour nous amuser. Je serais bien en peine à la lecture de ces vignettes pour dire ce que pense Fiamma sur le sexe des mathématiques 🙂

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  23. pat Avatar
    pat

    Il est ici souvent utilisé un procédé peu honnête intellectuellement qui consiste a prolonger l’énoncé de faits vérifiables par une intention supposée.
    donc j’affirme que dire que: les aptitudes et les goûts diffèrent selon le sexe ne signifie qu’il existe un sexe supérieur à l’autre. Il ne s’agit pas de dire que les hommes sont supérieurs en sciences, il faut reconnaitre qu’ils sont généralement plus attirés par les disciplines scientifiques, et cela même dans un contexte ou les stéréotypes et la culture n’ont pas fait leur effet.

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    1. C Avatar
      C

      pat : mais qu’est-ce qui vous permet de l’affirmer à part votre observation ? Par ailleurs, où avez vous observé des ce fameux contexte où “les stéréotypes et la culture n’ont pas fait leur effet” ? Vous avez des humain en bocal ? Vous me faites penser aux scientifiques qui prétendaient étudier la naturalité (voire la nature) de l’humain en observant des enfants sauvages…

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    2. azerty Avatar
      azerty

      “Reconnaître” ?

      Parce que vous disposez d’”un contexte où les stéréotypes et la culture n’ont pas fait leur effet” ?

      Au contraire, tout tend à montrer que si l’on enlève le contexte et les stéréotypes, alors les performances sont sensiblement les mêmes. C’est exactement pareil avec les personnes de couleurs par exemple.

      (j’ai pas bien saisi si le commentaire était ironique ou pas – parce qu’il me semble bien stupide quand même, je réagis au premier degré du coup)

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  24. Toto Lolo Avatar
    Toto Lolo

    Sympa mais j’ai pas trop aimé l’accusation des hommes sur cet état de fait. Les facs de psycho, de socio, de droit et de médecine sont remplies de femmes, les facs de maths non, car elle n’aiment pas. Elles préfèrent être médecin ou avocate, arrêtez de faire croire que ce n’est pas un choix.

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    1. azerty Avatar
      azerty

      Avoir le choix ne signifie pas pour autant qu’il n’y a pas de contrainte.

      Le problème c’est qu’effectivement “il y a un choix”, mais que la réponse à ce choix est dictée par des stéréotypes, un contexte etc, qui font que même si la personne a l’impression d’être “libre”, elle ne l’est en fait pas vraiment.

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  25. Aurore Avatar
    Aurore

    Bonjour, je ne vois aucune théorie du genre dans ce (très bon) billet, qui prouve au contraire que l’aptitude aux mathématiques et aux sciences en générale est tout simplement une question de personne et non pas de sexe. J’ai personnellement détesté la géométrie et les maths jusqu’au milieu du collège, où une excellente professeur m’a donné le goût du calcul et m’a poussé vers des études scientifiques. J’aimais trop les langues et je n’ai pas suivi son conseil, mais je l’ai fait par choix, quand beaucoup de mes camarades étaient orientés en S ou en L par défaut, selon leur genre. Comme beaucoup d’hommes et de femmes, je lis très bien les cartes, sait faire des créneaux, (une nécessité, ayant vécu à Marseille), et m’entraîne tous les jours à un peu de calcul mental quand j’achète le pain. Mais comme beaucoup de femmes, je laisse le volant à mon mari la plupart du temps – et donc de perdre mon assurance et mes réflexes. Ce qui explique que beaucoup de femmes conduisent en effet très mal: elles ne conduisent pas souvent. D’autre part aujourd’hui on ne favorise pas du tout le calcul mental, et la plupart des gens de mon âge (80′) ne savent plus faire de calculs simples (monnaie, addition au restaurant) faute d’entraînement. Enfin, à l’inverse, je regrette pour ma part que la lecture et l’équitation aient été délaissées par les garçons comme étant des activités trop “féminines”. En tout cas merci pour ce billet – j’ai aussi beaucoup aimé les liens vers les vidéos de la commission européenne et sa parodie!

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  26. Tom Avatar
    Tom

    Il est prématuré voire complètement faux d’affirmer qu’on a “tous le même cerveau”. En vulgarisation scientifique, on peut simplifier, mais on ne peut pas se permettre de raconter n’importe quoi sous des prétextes politiques. Les cerveaux des hommes et des femmes diffèrent de multiples façons. La proportion de ces différences qui sont innées, versus acquises, et les effets de ces différences biologiques sur les capacités cognitives sont mal comprises. Quoi qu’il en soit, ça ne justifie évidemment pas de discriminer entre individus à compétences égales. Mais ça ne vous autorise pas à être malhonnête.

    Par ailleurs, il me semble que le cœur du problème, c’est la croyance que vaincre les éléments, s’attaquer frontalement à la réalité objective, ce serait un truc d’hommes. Tandis que les femmes seraient faites pour la communication, la sociabilité, l’expression artistique, etc. C’est ce préjugé qui pose problème. Or le féminisme actuel continue de véhiculer voire d’encourager ces clichés (lisez Irigaray, par exemple, c’est choquant !), comme si les femmes étaient supérieures aux hommes dans ces domaines-là ! Tant qu’on ne cherchera pas à obtenir une vraie parité, les choses ne feront qu’empirer.

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  27. Thor Avatar
    Thor

    Heureusement qu’ il a des profs de math femme sinon les élèves mâles ne pourraient pas devenir expert en math! Voir aussi le nombre d”enseignants chercheurs femmes en math.

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  28. Christine Avatar
    Christine

    Puisque les hommes sont “naturellement doués” pour les sciences dures et expérimentales, on attend en effet avec impatience les preuves scientifiques de ces différences!! On éduque les filles et les garçons avec des préjugés (quelquefois inconscients mais pas toujours: il n’y a qu’à écouter les discussions des parents dans les rayons des magasins de jouets à Noël! c’est hallucinant!) sur la façon dont un garçon ou une fille doit se comporter ou non (ex. les filles sont censées être plus “calmes”, les garçons plus remuants, etc..) ce qu’il doit aimer ou non (ex. les garçons sont censés aimer jouer avec des camions et donc on empêchera les petites filles de jouer aussi avec des camions même si elles le veulent; les filles sont censées aimer les vêtements roses donc on les habillera souvent avec cette couleur et pas les garçons, etc..on pourrait multiplier pendant des pages les exemples de préjugés de genre) et effectivement les enfants se comporteront dans un certains nombre de situations de la façon dont on les a incité à se comporter. Vous trouvez cela étonnant! Et ceci se retrouve dans tous les domaines de la société, en sciences comme ailleurs: les filles sont “censées” être moins bonnes en sciences, donc on ne les encourage pas dans cette voie, (et le corollaire: les garçons sont “censés” ne pas être intéressés par les arts, la littérature, donc on ne va quand même pas les pousser à faire des trucs de “fille”, non!) Il n’y a qu’une façon de combattre les préjugés sexistes (dans les deux sens): changer l’éducation que l’on donne aux enfants en arrêtant de les enfermer dans des comportements stéréotypés , qui sont la plupart du temps dévalorisant pour les filles et sur-valorisants pour les garçons (d’où le fait que devenus adultes ils se croient supérieurs?!).

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  29. Leo Avatar
    Leo

    Il me semblait qu’il y avait du Stanislas Dehaene derrière tout ça.. avec le bouquin la bosse des maths..
    Ce qui est certain c’est que l’effet psychologique est prépondérant vis à vis des maths.. cas typique : la peur des fonctions dites “spéciales”.. qui n’ont rien de plus spéciales que les autres..

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  30. anne Avatar
    anne

    “Tiziana Zalla est directeur de recherche en sciences cognitives au CNRS et fondatrice d’un réseau de chercheurs italiens en France” :

    Ainsi Mme Zalla est “directeur !! de recherche” et “fondatrice…”

    Le mot directrice vous est-il inconnu ??
    Parlez-vous d’une infirmier ? d’une maître d’école ? d’une instituteur ?
    d’une homme de ménage aussi ?
    Très étrange que même quand les termes féminins existent, certaines personnes continuent à parler des femmes au masculin.
    Moi personnellement, je n’ai pas envie d’être mise au masculin en permanence – ça finit par devenir pénible
    Je sais ça n’est pas très important – à ce moment là, on peut appeler les femmes “monsieur ” et les hommes ” madame”, non ?

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  31. isa-du-nord Avatar
    isa-du-nord

    51 est un nombre, pas un chiffre.
    Le problème de la désaffection pour les maths et les sciences ne touchent plus seulement les filles, de moins en moins d’étudiants dans ces filières.

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  32. orel Avatar
    orel

    51 n’est pas un chiffre, un nombre ou un apéritif anisé

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  33. pat Avatar
    pat

    Ces preuves existent mais vous refusez de les voir . Vous ne voyez que ce qui confirme vos thèses.

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  34. Hélène Avatar
    Hélène

    C’est quoi un “réseau de chercheurs italiens en France” ? Un réseau de chercheurs d’un pays sur un thème je comprends mais là j’ai plus de mal. Ça sert à quoi ? Pour les reviews, les jurys, les comités de sélection, les appels d’offres ? Il y a aussi un réseau homme, femme, homo, hétéro, blanc, noir, franc maçon, scientologue, juif, arabe, chrétien, de droite de gauche ? C’est ça la recherche ?

    Reply
  35. Henri-Pierre Avatar
    Henri-Pierre

    Tu es une magicienne.
    Tu as réussi à me flanquer mal à la tête tout en me faisant hurler de rire.

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  36. dino Avatar
    dino

    Titre trompeur, comme si souvent dans Le Monde, depuis un certain temps. « pourquoi les femmes sont nulles en maths», alors que l’article explique qu’il n’en est rien – ce que je savais déjà par ailleurs depuis mes études, en filière math, où dans le trio de tête il y avait presque toujours au moins une fille.
    J’appelle ça du racolage journalistique.

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  37. Barbarella Avatar
    Barbarella

    Bonjour
    Nous les attendons, tous et toutes…
    Il me semblait que nos cerveaux avaient le même potentiel à la naissance du point de vue du sexe ?
    Et la sociologie n’expliquerait-elle pas beaucoup de choses ?
    Par exemple, à la vue des résultats scolaires, si une fille est bonne en maths, et moins bonne en matière littéraire, elle sera “surdouée” en math pour ses parents.
    Si un garçon est bon en matière littéraire et moins en math, il sera “désavantagé” pour ses parents…
    Surtout que, pour ses copains, ce sera “déshonorant” d’être littéraire et donc associé à un truc de fille…

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  38. eowyn Avatar
    eowyn

    Ah c’est marrant, au collège j’étais assez douée en maths mais sans faire partie des cracks, et j’ai toujours eu beaucoup de mal avec le calcul mental. Autant je galérais à mort en physique et en maths spé en terminale, autant je m’en sors très bien pour l’informatique et la programmation, des fois je me dis que j’ai pas un cerveau de matheuse mais qui assure en informatique, ça compense ^^

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  39. barbarella Avatar
    barbarella

    Un problème avec mon commentaire ?

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  40. maja Avatar
    maja

    @Tom : oui, comme il est vrai qu’un certain nombre d’études “scientifiques,” au 19ème siècle, ont “prouvé” qu’il y avait des différences entre le cerveau des hommes blancs et des hommes noirs… Et on s’en est servis pour justifier toutes sortes de discriminations, avant de réaliser que ces études cherchaient par tous les moyens à apporter la “preuve” de l’infériorité de l’homme noir sur l’homme blanc. En bref, elles étaient biaisées parce que les “chercheurs” avaient déjà leur conclusion en tête avant même de commencer leurs expérimentations.

    Pour les études sur les prétendues différences entre cerveau féminin et masculin c’est souvent du même acabit : un “chercheur” persuadé qu’il y a des différences va chercher à tout prix à éliminer de sa recherche tout ce qui ne corrobore pas ses conclusions.

    Problème : ce n’est pas scientifique. Un chercheur, un vrai (ou une chercheuse ^^) ne sait pas à l’avance quels résultats il-elle va trouver.

    Et comme disent @Zorg et@lavventura : les “preuves” d’une éventuelle différence, on les attend toujours (liens vers études scientifiques, par exemple ?).

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  41. Angie Avatar
    Angie

    Nous ne sommes pas nulles en maths, nous ne savons juste pas compter… C’est donc le calcul, notre faiblesse, et pas les maths.

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  42. robert Avatar
    robert

    De toutes facons, affirmer que statistiquement il devrait y avoir autant d’hommes que de femmes dans chaque profession n’a aucun sens. Combien de docteurs en Maths chaque annee en France? Je ne sais pas au juste mais le nombre est probablement tres faible, et ne represente qu’un pourcentage infime de la population. De fait un faible ecart en valeur absolue prend immediatement des proportions enormes en pourcentage.
    C’est un peu comme dire que si on lance une piece quatre fois en l’air et qu’elle tombe 3 fois sur pile c’est qu’elle est “pipee”.

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  43. sandra Avatar
    sandra

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  44. ht Avatar
    ht

    Toute tentative d’argumenter dans le sens d’une inégalité sexuelle devant les maths est exécutée sans jugement pour des raisons idéologiques. Il est un peu facile de dire ensuite que les preuves n’existe pas (et d’en déduire évidemment que c’est forcément faux).

    Il n’en reste pas moins qu’il faut parfois ouvrir les yeux:

    L’immense majorité des autiste Asperger sont des hommes. Et la personne ne va prétendre que c’est pas de l’inné (parce que tout d’un coup ça serait pas politiquement correct)
    On a tous eu dans nos classes des mecs très forts en maths et moyens ailleurs, en général au moins un par classe. Pour les filles c’est extrêmement rare, celle qui sont fortes en maths sont invariablement fortes dans toutes les disciplines.
    De fait, les garçons réussissent mieux que les filles en math et moins bien ailleurs (PISA, BAC, Agreg, etc, etc…)
    95% des développeurs informatique sont des hommes, 60% des ingénieur biologistes sont des femmes. Deux disciplines socialement à peu près équivalente (en terme d’image, de status social, financièrement, compatibilité avec la vie de famille, etc…). Toutes les explications sociologiques du monde ne peuvent pas expliquer ça.

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    1. azerty Avatar
      azerty

      En fait si, le facteur sociologique est même le seul qui soit cohérent, dans la mesure ou les filles obtiennent des meilleurs résultats en math que les garçon pendant leur jeunesse (jusqu’au brevet).

      (c’est agaçant les gens qui confondent corrélation et causalité)

      Reply
    2. Marie Avatar
      Marie

      J’aimerais revenir sur le commentaire disant :

      “On a tous eu dans nos classes des mecs très forts en maths et moyens ailleurs, en général au moins un par classe. Pour les filles c’est extrêmement rare, celle qui sont fortes en maths sont invariablement fortes dans toutes les disciplines”

      Je tiens à préciser que c’est totalement faux; j’en suis l’exemple inverse (contrairement à mon frère, fort dans toutes les matières), j’étais douée exclusivement en maths (et par transfert en physique). Je me souviens encore de ma prof de français en 6ème me rendant une copie avec inscrit dessus ‘Vous êtes clairement plus scientifique que littéraire’ (et une très mauvaise note).

      Mais (et je me suis déjà posée la question de nombreuses fois) : est-ce que ça veut dire, d’après des propos tels que vous tenez, que je ne suis pas une vraie femme?

      J’imagine que vous vous dites que je ne suis qu’un exemple, ça ne compte pas? Sauf que, (et je vais utiliser la logique, propre aux mathématiques justement), un contre-exemple suffit à prouver qu’une hypothèse est fausse. Et donc là, mon exemple prouve que l’hypothèse “les femmes fortes en maths sont fortes partout” est donc clairement fausse (sauf, encore une fois, à supposer que je ne suis pas une femme).

      Bref, quand j’ai vu autour de moi toutes les femmes qui n’aimaient pas l’informatique, voulaient faire de la chimie sans aucune autre explication (à part des phrases type “l’informatique c’est trop dur”) et, par ailleurs, étaient d’excellentes scientifiques, j’ai compris assez rapidement le poids énorme de la société dans nos choix.

      Pour ma petite histoire personnelle, parfaitement consciente de ce poids là, mais aussi du fait que c’est en informatique et en mathématiques que j’excelle, j’ai néanmoins souhaité travailler en chimie (surtout parce que j’ai très peur des milieux très masculins). Avant de me faire rattraper par mes compétences et mes envies.

      Bref, il faut être bien naïf pour ne pas voir le poids de la société dans nos choix, nos peurs, nos blocages et nos envies!

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      1. cloclo Avatar
        cloclo

        Ma chère Marie, vous avez zappé un mot très important dans le commentaire auquel vous répondez (2 mots en fait): “extrêmement rare”.

        Après, je pense qu’on s’en fiche un peu hein, de qui est le meilleur ou pas. Il est à peu près certain que l’influence sociologique va décroitre rapidement avec la génération actuelle et les futures. J’ai une fille de 23 mois, ça ne me viendrait jamais à l’idée, plus tard, de lui dire “les maths ? tiens t’es forte dans un truc de mecs” ou bien “électricien ? T’es sure que tu veux pas faire biologiste ?” (d’autant que plus pragmatiquement, électricien, en terme de débouchés c’est plus sur :D)

        On oublie aussi peut-être un facteur simple qui est qu’il y a probablement beaucoup de jeunes filles qui ne se sentent pas du tout attirées par les ordinateurs, les oscilloscopes, etc… Sans subir de pression externe. A trop vouloir rabâcher qu’on est tous pareils, on en devient vite un extrémiste contre vents et marées…

        Dernier point: j’ai souvenir d’avoir vu très peu de filles en école d’info, et plus ça montait moins il y en avait. Pourtant, invariablement, plus ça montait, plus elles étaient regroupées en haut des classements (dans le premier cinquième disons). J’en avais conclus à l’époque que quand les filles sont douées en maths et sciences, elles nous bottent les fesses, sauf si on est un génie 🙂

        Deuxième dernier point: quand on vous dit que les filles sont meilleurs en langues, largement, là, ça vous gêne moins 😉 Et c’est pas sociologique du tout.

  45. Mjolnir Avatar
    Mjolnir

    Le plus ironique c’est qu’on admet volontiers que les filles sont meilleures en Maths en école primaire.
    En arrivant au lycée, l’idée reçue s’est inversée… pourquoi?

    Je crois que la pression et la pure ‘trouille’ de la matière n’y sont pas étrangers.
    Pendant mes études d’ingénieur, j’avais pu constater le phénomène en TD d’informatique, tendance programmation: une matière où les filles se prétendaient ‘nulles’… ce qui n’était absolument pas vrai!
    Dès qu’on les avait rassurées sur leurs propres capacités, elles survolaient le sujet sans mal…

    Je suppose qu’on observerait la même chose sur la plupart des disciplines scientifiques: les filles sont bonnes, mais ils faut juste les en convaincre.

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  46. brainfuck Avatar
    brainfuck

    Elles devraient compter en bits ; c’est plus facile de comparer et manipuler des bits.

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  47. Caustic Avatar
    Caustic

    Chère Fiamma,
    Après avoir dénoncé le postulat (pour parler matheux) de l’infériorité des femmes en maths, je vous suggère de vous attaquer au mal français de la prétendue supériorité des matheux en matière de capacité de raisonnement. Des capacités d’analyse et de synthèse s’acquièrent par l’étude en général, pas seulement par celle des maths. Il faut le dire car les non-matheux ont souvent un complexe d’infériorité par rapport aux matheux.
    Pour revenir sur le sujet du jour, il faut, à mon sens distinguer le raisonnement mathématique et le calcul. Autant dans le raisonnement, les femmes sont aussi bonnes (ou nulles) que les garçons, voire meilleures ; autant dans le calcul elles ont moins de facilités. Malheureusement, c’est le calcul (que l’on assimile faussement aux maths) qui s’utilise dans la vie courante.
    Mon épouse est prof de maths retraitée et moi cadre comptable retraité, quand on nous disait “on ne parle que de chiffres chez vous”, mon épouse disait “dans les maths ce sont les lettres qui m’intéressent, quand on arrive aux chiffres cela n’a plus d’intérêt pour moi” !

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  48. brindamour Avatar
    brindamour

    Est-il possible que les hommes et les femmes ont peut-être des capacités, des goûts, des loisirs, des sujets de conversations etc… différents qui ne sont pas nécessairement biaisés par l’extérieur (éducation, préjugés, stéréotypes). Ce qui expliquerait qu’il y a plus de profs de maths femmes et très peu dont le métier est l’informatique. Et pourquoi dans l’accueil, l’éducation, les soins c’est presque toujours des femmes et pourquoi quand je vais jouer à la pétanque c’est toujours avec des hommes et pourquoi? etc…….

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  49. Helene Avatar
    Helene

    Si vous êtes nulle en math, c’est votre problème, vous n’êtes pas obligée de généraliser a toute une categorie d’individus ;-).

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  50. Le Marginal Magnifique Avatar
    Le Marginal Magnifique

    Bien vu !

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