EHPAD et Covid: chronique d’une mort annoncée

Comments

21 responses to “EHPAD et Covid: chronique d’une mort annoncée”

1. 

   Bruno

   May 25, 2020

   Génial, drôle, juste, touchant, émouvant… comme d’hab, quoi!!

   ne lâchez rien

   Reply
2. 

   Conf

   May 25, 2020

   Le gouvernement a sciemment laissé crever les vieux dans les EPAHD. Ils osaient même dire qu’ils ignoraient , que les chiffres ne remontaient pas jusqu’à eux. J’espère qu’ils le paieront un jour et le plus tôt possible. Quant au journal le Monde, il n’a jamais lancé la moindre enquête sur les EPAHD pendant qu’il était encore temps d’essayer de sauver des vies. Complaisance avec le pouvoir, journalisme de fauteuil!! Ils préfèreraient tenir leur “live” minable sans aucune information valable, nous donnant la recette du croque-monsieur et des blagues à 2 francs. Honte aussi à ce journal qui n’a servi à rien d’autre que de diffuser la parole et les mensonges du gouvernement!!!

   Reply
   1. 

      Joachim du Balay

      May 25, 2020

      vous oubliez que le gouvernement et son chef vénéré (qui se doit d’avoir toujours raison, même quand il a tort…sinon il ne serait plus le chef vénéré) n’a fait que suivre les conseils du Conseil (normal…) scientifique z’et médical, constitué des “sommités scientifiques z’et médicales” nommées à cet effet…
      lesquelles sommités ne faisait que respecter le “pouvoir” constitutionnel du chef et son gouvernement “démocratiquement ” élu par le “peuple”
      lequel peuple a voté en “concitoyen.ne.s conscients z’et responsables”

      brefle, cherchez pas, tout le monde, donc personne, n’est responsable, comme d’hab’…

      Reply
   2. 

      Barbara

      May 26, 2020

      Il y a eu des articles et des reportages sur les EHPAD dans le Monde.
      Et je ne vois pas en quoi les gouvernements, ici ou chez nos voisins, auraient laissé sciemment “crever les vieux”. Vous semblez ignorer que leur état général ne leur aurait pas permis de survivre à la réanimation qui est très agressive et les aurait tué plus surement que le COVID (auxquels certains ont survécu!).

      Et oui, si vous aviez travaillé en EHPAD, vous sauriez que les décès y sont quotidiens et que les personnes très âgées meurent souvent de pneumopathies, qui n’ont pas été dans un 1er temps identifiées comme liées au COVID. D’où ce retard dans la prise en compte des décès en EHPAD, retard également constaté chez nos voisins européens du reste (notamment en Lombardie), ce que vous semblez ignorer.

      Il ne faut pas oublier en outre que l’espérance de vie des personnes entrant en EHPAD est de toutes façons extrêmement faible, notamment parce que seules les personnes très dépendantes y entrent.

      Les autres, comme mon père de 92 ans, restent à domicile avec aides ménagères et visite quotidienne de l’infirmier et de l’aide soignante du SIIAD. Et l’accompagnement quotidien d’une de ses filles…

      Reply
3. 

   Caravaggio

   May 25, 2020

   Attention, Fiamma, les planches sont en CMJN.

   Reply
   1. 

      lavventura

      May 25, 2020

      Elles le sont toujours, cher Caravaggio. J’en profite pour vous signaler que la plage où vous êtes mort, à Porto Ercole, en Toscane, m’est très chère.

      Reply
4. 

   Pierre Berger

   May 25, 2020

   Bravo et merci. À vous lire, je retrouve un peu ma foi en l’humanité.

   Reply
5. 

   Marie

   May 25, 2020

   Très chouette, Fiamma, votre série sur le covid : bien informée, humaine, sévère quand il le faut mais jamais polémique. Merci, continuez !

   Reply
6. 

   Lizandre

   May 25, 2020

   Stop la désinformation. Jamais les ARS n’ont dit que le masque était inutile en EHPAD. Dans le contexte de pénurie de masques, la doctrine de distribution comportait bien la dotation des EHPAD. Elle a évolué en fonction de la disponibilité des stocks.

   Reply
7. 

   nonok

   May 25, 2020

   Et combien sont partis de s’être laissés emporter par mort sociale (arrêt de tout….)

   Reply
8. 

   gabax

   May 25, 2020

   Il ne vous a sans doute pas échappé
   – Qu’il existe un « traitement » : l’arrêt du tabagisme.
   – Que le cancer du fumeur n’est pas contagieux.
   – Que les malades sont déjà confinés… en dehors des lieux publics.

   Reply
9. 

   Valérie

   May 26, 2020

   On entend de plus en plus de voix réclamer le retour des anciens au domicile de leurs proches. Il est à craindre que les femmes soient les victimes de ce retour vers le futur.

   Reply
10. 

    lavventura

    May 26, 2020

    Ahahah bien dit!

    Reply
11. 

    OG

    May 26, 2020

    Les directeurs d’EHPAD publics sont D3S.

    Les responsables de structures privées (sites des groupes comme Korian) sont parfois médecins même si c’est peu courant.

    Bien sûr le héros de l’histoire si positif et rebelle devait forcément être médecin, car tout le monde sait que les “administratifs” sont des méchants sans cœur lâches et responsables de la crise….

    Reply
12. 

    Maryam

    May 26, 2020

    Dire “on ne veut plus s’occuper de nos vieux”, c’est oublier qu’il y a beaucoup plus de personnes âgées dépendantes, car on vit plus longtemps.
    Je trouve également dur de lire que “les gens ne veulent pas” : ce n’est pas forcément possible car il faut de la place, et il faut un logement adapté (escaliers à bannir par exemple, salle de bain compatible pour personne dépendante etc.). Sans compter les cas où il faut une présence presque à 100% du temps, ce qui n’est pas envisageable si cela repose sur une seule personne.
    Et il y aussi les cas où la personne âgée refuse de déménager pour se rapprocher de ses enfants (je vois ça avec la mère de mon conjoint, qui est encore autonome mais pour qui c’est de plus en plus compliqué : elle ne veut pas se rapprocher pour qu’on puisse l’aider régulièrement et retarder le moment où elle risque de devenir dépendante). Les personnes âgées peuvent être de vraies “têtes de mules” : ça peut se comprendre, mais on ne peut pas non plus entièrement faire notre vie autour d’eux, ne serait-ce qu’à cause du marché de l’emploi. Avant, les gens restaient dans leur village, voire dans la même maison : même si c’était lourd, la prise en charge est plus simple quand c’est à côté.

    Reply
13. 

    Barbara

    May 27, 2020

    Maryam: vous illustrez parfaitement mes propos. Oui s’occuper de ses parents dépendants est un sacrifice et non, peu d’entre nous y sont prêts. Du reste, dans les générations précédentes, c’était une corvée pour les femmes sur qui reposait la charge des vieux et elles étaient, parfois, maltraitantes à leur endroit. Mais elles ne pouvaient pas s’y soustraire.
    C’est sans doute légitime de ne pas vouloir se sacrifier, de refuser de déménager dans leur domicile ou de leur accorder la chambre d’un enfant parti dans le notre. De refuser de renoncer à nos petits enfants pour s’occuper de nos vieux parents. Surtout après une vie de labeur et quand la fatigue se fait sentir (nous sommes souvent presque sexagénaires lorsque la question de la dépendance de nos vieux parents se pose.)

    Mais dans ce cas, assumons de les placer en EHPAD et n’en rejetons pas la responsabilité sur les agents et responsables de ces établissements: ce sont des mouroirs et collectivement nous nous satisfaisons de cette situation, sauf en cas de crise oû elle nous saute aux yeux.
    Et qui est prêt à renoncer à son héritage pour une meilleure prise en charge de ses vieux parents ou grands parents? Pourquoi le risque Dépendance (qui nécessiterait la création d’une nouvelle cotisation) n’est il toujours pas mis en place?
    Collectivement et individuellement, nous faisons des choix et les personnes dépendantes ne sont pas prioritaires. Assumons le.

    Reply
14. 

    Philippe

    May 27, 2020

    L’EHPAD où est maman nous interdit d’aller lui montrer son arrière petit fils de 6 mois sous prétexte qu’il est mineur. Elle ne l’a pas vu depuis 4 mois sauf en photo et vidéo. Pourtant on se voit à travers la vitre de la porte d’entrée, sans pénétrer dans l’ établissement. On marche sur la tête. Les ayatollahs du principe de précaution !

    Reply
15. 

    Maryam

    May 28, 2020

    Barbara, vous continuez à dire “vouloir”, je répond encore “pouvoir” :
    – on n’a pas forcément de chambre disponible (dans de nombreuses familles, les enfants restent même majeurs faute d’indépendance financière et de logement au loyer accessible et il n’est pas rare que les enfants soient déjà à deux par chambre).
    – on n’a pas forcément d’embauche possible là où vit le parent dépendant (et on ne vit pas d’amour et d’eau fraîche). Par ailleurs, d’autres parents peuvent habiter ailleurs (dans ma famille, la mère et mon conjoint et mon père n’habitent pas au même endroit : qui choisir ?). On retrouve le fait que, comparer à avant, les gens bougent et ne vivent plus à côté de l’endroit où ils ont passé leur enfance.
    – il ne s’agit pas forcément d’un problème de sacrifice personnel, mais quand on a des enfants, il faut également leur consacrer du temps : comment le faire si on doit passer des heures à s’occuper de ses parents (on parle bien ici de dépendance forte) ?
    – la nécessité d’une présence à 100% est parfois impossible à assurer : mon oncle a vécu des années avec ma grand-mère. Mais il est arrivé un moment où celle-ci perdait tellement la tête qu’il fallait une présence permanente. Il fallait bien que mon oncle travaille : comment faire ? Elle a effectivement été en EHPAD, après des années où mon oncle a assuré une présence.
    Avant, dans de tels cas, les gens mourraient plus tôt.

    Pour l’héritage, ce que vous dites est faux : de nombreuses personnes utilisent le patrimoine pour rester à domicile : cela a été le cas d’un de mes grand-pères, qui avait de la fortune (contrairement à la grand-mère dont je parle plus haut, qui n’avait pas un sou). Aucun des enfants n’a cherché à lui faire dépenser moins.

    Non, les gens n’ont pas toujours le choix. Et quand ils l’ont, beaucoup pensent d’abord au bien-être de leur parents. Vos messages sont très culpabilisants et même si c’est peut-être parfois une réalité (je ne le nie pas : il y a des gens qui refusent simplement de s’occuper de leurs parents, parfois par pur égoïsme, parfois parce qu’ils n’ont pas eux-même été aidés enfants), c’est très injuste pour beaucoup de gens qui font des sacrifices mais arrivent à la limite de ce qu’ils peuvent assurer.

    Reply
16. 

    Barbara

    May 28, 2020

    Maryam: lorsque les vieux parents deviennent dépendants, ils sont en général très âgés, leurs enfants sont souvent retraités ( avec des enfants qui ne sont plus à leur charge en régle générale): je connais ainsi deux frères et sœurs retraités qui alternent un mois chacun au domicile de leur mère presque centenaire, et à des centaines de km de leurs domiciles respectifs. C’est un sacrifice énorme que je ne ferai pas: retraitée, je préfère m’occuper de mes petits enfants que de mon vieux papa (qui par chance est encore autonome).
    Je ne culpabilise personne, je demande simplement à chacun d’être honnête et d’assumer ses choix.
    Et je répondais au départ à monregret qui parlait “d’encagar les vieux”. En effet, ce choix de sous équiper les EHPAD en personnel, mal payé, est bien un choix collectif, cf le risque dépendance toujours pas mis en oeuvre parce qu’il implique une cotisation supplémentaire que nous ne sommes majoritairement pas prêts à payer. Jamais vu de manif demandant sa mise en place.
    Mais pour accuser les soignants et responsables d’EHPAD, y a du monde: j’en ai même vu un porter plainte à la mort du COVID de sa grand-mère (j’imagine qu’il espere en tirer quelques sous).

    Reply
17. 

    Kim L

    May 28, 2020

    Les Ehpad comme les hôpitaux ont des stocks de masques et y puisent chaque fois que cela est nécessaire, en particulier en période de grippe pour les Ehpad. Seulement ces stocks ne couvrent généralement que quelques semaines de consommation, parce que les masques sont normalement disponibles en 48h sur le marché. Le grave problème qu’ont rencontré les professionnels libéraux de santé réside dans l’arrêt des exportations asiatiques (Chine, Corée, Japon, …) conjuguée à la faiblesse des stocks stratégiques de Santé Publique France et à la très forte augmentation de la consommation de masques. Afin d’équiper les personnels hospitaliers en première ligne, l’Etat a réquisitionné tous les stocks disponibles ce qui a accru la pénurie. Si Mme Buzyn (médecin) et Mme Touraine (fille et sœur de médecins) avaient maintenu les stocks laissés par leur prédécesseur (environ 750 millions) nous n’aurions pas assisté à ce terrible spectacle d’infirmières et d’aides-soignantes réclamant désespérément des masques pour travailler en sécurité. En fait, contrairement à l’Allemagne ou à la Corée, la France n’avait aucun plan Pandémie. Les allemands avait fait en 2018 un exercice grandeur nature pour tester leur plan d’action en cas d’épidémie, ce qui avait montré les insuffisances et le manque de communication entre les différents services fédéraux et régionaux. Cela leur a permis de rectifier le plan et aujourd’hui leurs hôpitaux accueillent nos malades … Macron était en mars 2020 comme Gamelin en juin 1940, indécis avec une idéologie anachronique et sans moyen efficace, aussi pour arrêter l’hécatombe, en 2020 cela s’est terminé par un confinement total de la France avec une défaite majeure morale (comparez le nombre de morts par habitant en France avec le Portugal, l’Allemagne, la Pologne, …) et économique, et en 1940 par un armistice avec une défaite majeure morale (gouvernement de Vichy) et économique !
    Lorsque je faisais des études de médecine au Viêt-Nam nous utilisions des masques réutilisables sur le modèle de ceux des médecins coloniaux. Bien sûr cela demandait un traitement particulier pour les stériliser, mais ce personnel ne coutait pas cher en bons alimentaires, en tout cas moins que les masques jetables venant du Japon. Aujourd’hui à la faveur de la crise des importations les français redécouvrent les vertus du masque réutilisable fabriqué sur place qu’ils utilisaient il y a 50 ans.
    Le nombre de résidents d’Ehpad admis en hôpital fut très faible (environ 10% des malades graves) dans les régions Grand-Est et Ile-de-France, parce que les lits étaient presque tous occupés et que les médecins voulaient garder les dernières places pour des malades graves mais plus jeunes : c’était une médecine de guerre avec un tri des malades suivant des critères de probabilité de survie. Pour les autres (à ce jour près de 10 500), pas même un peu d’oxygène pour une assistance respiratoire, seulement du Rivotril pour la sédation finale afin qu’ils ne voient pas qu’ils agonisent seuls dans une chambre fermée comme les pestiférés au Moyen-Age.
    Pour mémoire promulgation au Journal Officiel le 26 juillet 2019: Organisation et transformation du système de santé : Ma santé 2022 ; ce serait du plus haut comique s’il n’y avait eu 30 000 morts.

    Reply
18. 

    Caustic

    May 28, 2020

    Je m’inquiète pour ma santé mentale, c’est que je ne suis pas un jeune homme, je croyais avoir compris que le thème de la chronique de Fiamma était l’abandon des EHPAD par les pouvoirs publics et je crois comprendre que le débat porte sur “où parquer les vieux”, comprenez que je m’inquiète.
    Il faut que je commence de me renseigner pour mon entrée en EHPAD, j’en ai remarqué un sympa à Lyon, à la Croix-Rousse, à deux pas des brasseries du boulevard et du marché.
    Peut-être que j’y retrouverai Gégé, notre ancien maire, ex ministre de la répression, qui vient de livrer Lyon à l’ennemi, purée, c’est triste de vieillir et de devenir sénile !

    Reply