Les enfants différents

March 8, 2018

Je suis un auteur de BD indépendant et pas une journaliste du Monde, si ce blog vous plaît, partagez-le! Vous pouvez me suivre sur Twitter, Facebook , Google+ , Instagram . La femme qui prenait son mari pour un chapeau est ici

Mille mercis à http://www.lessor.asso.fr

Les « dys » (définition médiatique et non scientifique) sont des troubles des fonctions cognitives et/ou des apprentissages qui se manifestent chez des enfants à l’intelligence et au comportement social normaux ne présentant pas de problèmes sensoriels (vue, ouïe). Ces enfants ont des difficultés à apprendre à lire, à écrire, à orthographier, à s’exprimer ou encore à se concentrer. Les caractéristiques de ces troubles sont leur chronicité et leur impact dans tous les domaines et activités, scolaires comme extra-scolaires.
Les aires cérébrales impliquées, les manifestations et les prises en charge diffèrent selon les troubles. Cependant, l’association de plusieurs troubles est fréquente chez un même enfant : cela suggère l’existence d’un mécanisme commun qui serait à l’origine de ces dysfonctionnements, vraisemblablement au cours du développement. Cette piste est actuellement explorée par les chercheurs.

Le diagnostic de ces troubles passe par un examen clinique de la part d’un médecin ou psychologue spécialisé et par un bilan neuropsychologique qui permet l’évaluation de l’ensemble des fonctions cognitives (évaluées compte tenu de l’âge de l’enfant, de son niveau intellectuel et de l’enseignement reçu). Le bilan cherche à déterminer les mécanismes qui sous-tendent les déficits observés.
Durant les dernières années, on est passé de la stigmatisation à l’acceptation du handicap. Depuis 2006 les « avantages sociaux » prévus par la loi (le temps supplémentaire aux examens, la possibilité de disposer d’un clavier ou d’une auxiliaire de vie scolaire, par exemple) ont joué leur rôle dans ce changement d’attitude. Le champ du diagnostic – qui avant se limitait aux cas très graves – tend à s’étendre.

Le trouble de l’attention et de l’hyperactivité (TDAH) est le plus fréquent des troubles dys. La prévalence dans la population (3 à 5%) est en forte croissance (notamment aux Etats Unis) probablement aussi en raison de facteurs sociaux et culturels. Les thérapies de ce trouble comportent une structuration adéquate de l’environnement autour de l’enfant, des psychothérapies adaptées en fonction de l’âge et parfois des médicaments (famille des amphétamines qui aident à focaliser l’attention et à améliorer les capacités de contrôle moteur et de l’impulsivité).
La dyslexie, trouble durable d’acquisition de la lecture (difficulté à reconnaître les sons qui composent les mots et à les lire), s’accompagne souvent de la dysorthographie (trouble persistant de l’acquisition et de la maîtrise de l’orthographe), de la dysgraphie (difficulté à accomplir les gestes particuliers de l’écriture) et de la dyscalculie (trouble sévère dans les apprentissages numériques).
La dyspraxie, altération de la capacité à exécuter de manière automatique des mouvements déterminés, en l’absence de toute paralysie ou parésie des muscles impliqués dans le mouvement – fait partie de la même famille de troubles.

Depuis 2003, le Projet d’Accueil Individualisé https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F21392 permet des aménagements scolaires et périscolaires de la crèche au lycée pour l’enfant porteur d’handicap (cf. le document « Répondre aux besoins éducatifs particuliers des élèves : quel plan pour qui ? » http://cache.media.education.gouv.fr/file/12_Decembre/37/3/DP-Ecole-inclusive-livret-repondre-aux-besoins_373373.pdf ).

Le PAP (PLAN D’ACCOMPAGNEMENT PERSONNALISÉ (PAP)  Le plan d’accompagnement personnalisé permet à tout élève présentant des difficultés scolaires durables en raison d’un trouble des apprentissages de bénéficier d’aménagements et d’adaptations de nature pédagogique. Il peut être proposé par le conseil d’école ou le conseil de classe. Il peut également être demandé par la famille. Le médecin scolaire fait un constat, au vu de l’examen qu’il réalise et, le cas échéant, des bilans psychologiques et paramédicaux réalisés. Le médecin scolaire rend alors un avis sur la pertinence de la mise en place d’un plan d’accompagnement personnalisé au vu de la présence ou non d’un trouble des apprentissages.  Le plan d’accompagnement personnalisé est ensuite élaboré par l’équipe pédagogique, qui associe les parents et les professionnels concernés. La mise en oeuvre du plan d’accompagnement personnalisé est assurée par les enseignants au sein de la classe.   Dans les situations où l’handicap est lourd et demande des adaptations précises et couteuses (ordinateur, Avs) il est préférable de faire un PPS.  Le PROJET PERSONNALISÉ DE SCOLARISATION (PPS) concerne tous les enfants dont la situation répond à la définition du handicap telle qu’elle est posée dans l’article 2 de la loi de 2005 et pour lesquels la MDPH s’est prononcée sur la situation de handicap.  C’est la famille (ou le représentant légal) qui saisit la MDPH afin de faire part de ses demandes et souhaits relatifs au parcours de formation de son enfant.  L’équipe pluridisciplinaire d’évaluation (EPE), qui regroupe les différents professionnels des secteurs de la santé et de l’éducation, procède à l’évaluation de la situation de l’élève grâce au Geva-Sco première demande. Cette EPE élabore ensuite le PPS puis le transmet à la Commission des droits et de l’autonomie des personnes handicapées (CDAPH). La CDAPH prend les décisions relatives au parcours de formation sur la base du projet personnalisé de scolarisation. Elle statue sur l’orientation des élèves : orientation en Clis,Ulis, ESMS et l’accompagnement. Le PPS précise les aménagements et adaptations pédagogiques nécessaires et favorise la cohérence des actions. Il permet à la commission des droits et de l’autonomie des personnes handicapées (CDAPH) de prendre les décisions relatives à la scolarisation en matière d’orientation (Ulis, IME, Sessad…), de matériel pédagogique adapté et d’aide humaine. Il comporte les préconisations utiles à la mise en oeuvre de ce projet.

Certaines écoles proposent une pédagogie adaptée à ces troubles, c’est le cas à Paris des écoles CERENE http://www.cerene-education.fr/fr/accueilfr/a-propos-du-cerene , qui proposent un accueil et des aménagements spécifiques pour les enfants dys du CE1 à la 3e en vue de la réintégration d’un cursus traditionnel.

La Fédération Française des Dys (FFDys) regroupe les différentes associations spécialisées dans le domaine des troubles spécifiques du langage et des apprentissages, en particulier la dyslexie, la dysphasie, la dyspraxie. http://www.ffdys.com/

Bibliographie

Expertise collective. Dyslexie, dysorthographie, dyscalculie – Bilan des données scientifiques. Les éditions Inserm, 2007. http://www.ffdys.com/wp-content/uploads/2009/10/HISTOIRE2COMPRENDRE.pdf

http://social-sante.gouv.fr/IMG/pdf/Difficultes_et_troubles_des_apprentissages_chez_l_enfant_a_partir_de_5_ans.pdf

http://cache.media.education.gouv.fr/file/12_Decembre/37/3/DP-Ecole-inclusive-livret-repondre-aux-besoins_373373.pdf

http://www.inpes.sante.fr/CFESBases/catalogue/pdf/1276.pdf

Comments

66 responses to “Les enfants différents”

Kamil

March 8, 2018

Je suis kiné, diagnostiqué TDAH et autiste et j’en ai marre de ce misérabilisme latent! Le problème c’est pas nous: c’est vous. Vous qui nous mettez dans des cases de sous-potentiel et qui voyez le problème chez nous et pas chez vous. Je connais des autistes et/ou TDAH qui sont ingénieurs, scientifiques, médecins, psys etc etc dont aucuns n’oseraient le dire publiquement à cause de ce genre de stigmatisation bien-pensante et bien intentionnée.

Reply
1. Kamil
  
  March 8, 2018
  
  Et c’est là le problème: moins doués, non pourquoi? Moins chanceux: ou, parce qu’on semble mesurer l’intelligence à la manière que l’on a de se conformer aux attentes relatives au développement et au comportement correspondant a un certain age. Les enfants différents le sont, oui, mais surtout par contraste avec le reste. Et vous accentuez cette différence. Non merci.
  Puis au passage: en l’absence de syndrome génétique et/ou de pathologie ayant une incidence sur l’anatomie du cerveau, ces enfants sont sains et disposent du même potentiel que les autres.
  
  Reply
  1. Un prof de math en REP+
    
    March 8, 2018
    
    On ne parle pas ici de mesurer l’intelligence, mais de montrer que certains enfants, inadaptés au système classique, sont capables de s’épanouir dans d’autres structures.
    A titre personnel, je trouve ça formidable.
  2. Gaël COSTE-MEUNIER
    
    March 8, 2018
    
    En même temps, demander à des enfants de rester assis des heures sur des tables bien alignées, “bel” héritage du XIXe… je comprends que des enfants aient des réactions… Rien de surprenant. De là à diagnostiquer comme dans la BD ci dessus, il y a sans doute une marge.
  3. Non mais dites !
    
    March 8, 2018
    
    “Puis au passage: en l’absence de syndrome génétique et/ou de pathologie ayant une incidence sur l’anatomie du cerveau, ces enfants sont sains et disposent du même potentiel que les autres.”
    
    Vous en avez marre des petites boites dans lesquelles les gens vous classent ?
    Pourquoi en faire une nouvelle avec “pire” que votre situation ?
Alexandre

March 8, 2018

Kamil si vous prenez le temps de discuter avec un enseignant vous apprendrez que pour la plupart de ses enfants, une prise en charge de cette différence est obligatoire faute de quoi les dys sont hélas souvent voués à échouer dans leurs études.

Et c’est bien logique, le système est prévu pour l’enfant moyen, celui qui a la chance de ne souffrir d’aucun handicap, capable de focaliser son attention suffisamment longtemps, capable de mémoriser assez d’information, capable de restituer cette information de manière pertinente, etc …

Et ce n’est pas parce qu’il faut aider certains enfants qu’ils sont condamnés à des réussites moindres. Mais c’est tellement plus facile de prendre la réussite de certains pour ignorer les échecs des autres.

Quand vous avez une classe de 30 élèves que ce sont toujours les 3 mêmes qui sont incapables d’avancer, faudrait-il feindre de ne pas y voir un handicap et mépriser cette différence et ce faisant les condamner pour ne pas froisser l’égo de ceux qui ont réussi malgré tout ?

Reply
Kamil

March 8, 2018

@Alexandre: tout dépend des enseignants; il y en a qui se sont formés, par l’expérience et la volonté d’en savoir plus, et qui s’en sortent très bien. La majorité n’a pas cette expertise et je comprends bien que, déjà à saturation, ils ne voient qu’une difficulté supplémentaire dans ces enfants. Ce sont souvent les premiers à en parler avec les parents. Je peux difficilement les blâmer, vu le peu de contre-information il existe pour sortir du scénario communément entretenu par ce genre d’articles. Tout le monde n’a pas la chance de tomber à chaque fois sur des enseignants qui s’y connaissent et qui savent gérer sans effort supplémentaire. Et pourtant, c’est facile.

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1. Peu importe
  
  March 8, 2018
  
  Je vais paraître agressive, mais vous avez l’air de bien vous regarder le nombril. Peut-être avez-vous réussi, mais d’autres ont justement besoin de la reconnaissance de cet handicap/cette différence pour apprendre correctement.
  
  Les profs (je ne suis pas prof) ne devraient pas avoir à se former, c’est l’Etat qui devrait les former aux différents troubles Dys. Par ailleurs, même quand ils sont formés (en général, par leurs propres moyens), les ressources nécessaires (en personnel ou matérielles) pour s’occuper correctement d’élèves différents ne leur sont généralement pas octroyés.
  
  Ce type d’école est une bénédiction pour ces élèves, mais également pour les élèves des classes classiques qui n’auront ainsi pas à subir le comportement de ces élèves (ma nièce a un camarade “différent”, c’est une plaie, il est agressif et ne savait toujours pas lire mi-CE1 – bref, un problème pour ses camarades, mais aussi pour lui-même). Tout le monde y gagne, y compris les profs car, contrairement à ce que vous dites, ce n’est pas “facile”, même quand on a été formé. Les profs ne sont pas des psy.
  
  Alors peut-être que votre cas n’était pas aussi handicapant que celui du camarade de ma nièce, mais ne généralisez pas: les élèves qui souffrent de troubles, quels qu’ils soient, ont besoin d’être diagnostiqués afin que les institutions puissent les aider au mieux. Prenez l’exemple des autistes: il n’y a pas suffisamment de structures en France pour les accueillir convenablement, alors que certains cas d’autisme (voire tous?) peuvent tout à fait s’améliorer si les enfants sont pris en charge. Idem pour les troubles Dys.
  
  Reply
Kamil

March 8, 2018

C’est marrant les mots que l’on me met dans la bouche. Oui ce sont des handicaps, oui il faut un accompagnement, etc.
Peut-être serait-ce une bonne idée de parler avec nous, au lieu de juste DE nous, comme si vous pouviez en savoir plus que les gens les plus concernés.

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un physicien

March 8, 2018

Quand il y a un problème, on peut parfois le résoudre en réfléchissant sur ses causes.
Ou bien on peut faire du buzz en criant au “sauvageon” …

Reply
Kamil

March 8, 2018

@un physicien : haha, exactement! En plus, nous on est plutôt bons à ça, comparé aux gens dits adaptés, “normaux”. Un exemple : un enfant TDAH ou TSA, diagnostiqué ou pas, il aura du mal à remarquer que la prof lui parle, si elle ne l’appelle pas par son nom. Du coup la prof va se dire qu’il a des problèmes d’attention, alors que c’est surtout une histoire de surcharge sensorielle, d’hyperattention, et du côté de la prof, de sous-signalisation qui fait qu’il ne discerne pas que ce qu’elle dit lui est adressé. Quelle essaye cependant de dire son nom, même tout bas, il relèvera la tête direct. Élémentaire.

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1. Martin
  
  March 8, 2018
  
  Merci Kamil,
  
  Je suis TDAH et vos commentaires ci-dessus me semblent la partie la plus pertinente de ce post. Je trouve qu’il y a moins un problème de non reconnaissance des différences que le problème de vouloir accrocher des étiquettes et prétendre mieux comprendre la vie de ceux qui sont différents de la norme sociale.
  
  Fiamma Luzzatti n’échappe d’ailleurs pas à tomber dans le jugement dans ses commentaires. Je ne lui en veux pas car c’est, semble-t-il, d’époque de vouloir mettre les gens dans des catégories et de traiter la catégorie comme un tout indifférentiable à coup de comm dans les sites et les réseaux sociaux.
  
  Reply
TDAH

March 8, 2018

Les termes de “handicap” et de “troubles” utilisés dans plusieurs commentaires ne m’agréent pas. L’article est moins réducteur,car il ne désignent que des “dys” ou des “troubles” en référence directe aux dénominations couramment utilisées, y compris parfois dans le monde médical.
Mais la confusion, plus ou moins inconsciente, qui reste entre différence et trouble me paraît être un biais qui n’aide en rien.
Je fais partie d’une génération pour laquelle les concepts évoqués dans l’article n’existaient pas tous dans le milieu médical, étaient peu partagés dans ces milieux, et encore moins dans le grand public. Des gens comme moi étaient soient hyperactifs, soient autistes, soient idiots, soient “débiles”, selon la personne à qui on a affaire. Or l’immense majorité d’entre eux ne sont en rien amoindris, ils sont différents, avec une perception de leur environnement, un mode d’appréhension et d’analyse différents. Et ils ne ressemblent pas pour autant à “Rain Man”, qui d’ailleurs n’a aucune raison d’être vu comme “moins”.

Reply
Kamil

March 8, 2018

@TDAH: peu m’importe les labels, ceux que j’ai ou ceux que les autres préféreraient. Ce qui m’importe c’est la façon dont on nous voit, et donc la façon dont on nous traite. La discrimination et l’exclusion existent quels que soient les labels ou leur absence car la différence dérange dès le plus jeune âge. Nos identités et notre potentiel ne sont pas limités au diagnostic qui tente de nous décrire du point de vue des personnes non-autistes/tdah/etc. La vision des gens elle, oui. Ça serait bien de nous mettre sous un jour plus réaliste et donc plus nuancé, mais pour ça il faudrait qu’ils nous acceptent comme égaux, voire mieux équipés qu’eux pour être les experts en la matière.

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Alta

March 8, 2018

C’est marrant comme Kamil a l’air de voir dans cette école une sorte de zoo pour détraqués alors que moi qui n’ait jamais souffert d’un trouble, j’aurai adoré faire ma scolarité dans un établissement pareil. Ça doit être un sacré coût mais les résultats doivent être hallucinants.

Reply
1. Pierre
  
  March 8, 2018
  
  Pour avoir été éducateur du côté de Sarcelles et avoir suivi des enfants en ITEP, je vous assure que c’est nettement moins amusant que ce que j’ai lu dans cette BD. J’aime beaucoup Fiamma mais sur cet épisode en particulier je trouve qu’elle donne une image des ITEP extrêmement idéalisée, et que l’exemple choisi n’est pas vraiment représentatif de ce que j’y ai vu.
  
  Quand j’étais éducateur, l’ITEP c’était plutôt un endroit où on envoyait les enfants faute de place en psychiatrie. Probablement le type d’établissement qui avait la plus mauvaise presse parmi tous les autres dispositifs. Mais bon, c’était à l’apoque Sarkozy donc il n’y avait plus un sou pour le social et ces structures étaient dans un état pitoyable par manque de moyens et usure due à un métier ingrat, présenté au public comme nettement moins utile qu’un Kärcher pour régler les problèmes. Peut-être que la situation s’est améliorée sous Hollande. Je l’espère en tous cas.
  
  Pour vous donner une idée, je pense à un gamin qui pouvait s’enfuir de l’ITEP en pleine nuit pour retourner chez sa mère (à 30 km de là), qui dormait tout habillé de peur de se faire violer et qui pouvait être pris de crises de rages où il essayait d’assommer les filles de son âge à coups de poings, les pousser dans l’escalier ou leur fracasser la tête contre le sol.
  
  Ce qui me pose problème dans cet article c’est l’absence de perspective sur les autres possibilités. Au minimum un mot sur les CMP ou CMPP n’aurait pas été de trop, c’est plutôt à ce genre de structures qu’on fait appel pour des troubles du comportement.
  
  Reply
sfx

March 8, 2018

Il vaut mieux parler de moindre adaptation au système scolaire, qui est conçu pour une minorité d’élèves “dans le moule”. Certains profs sont gênés par les TDAH qui perturbent la classe, mais pas par ceux qui décrochent tant qu’ils ne font pas de bruit….Les TDAH s’agitent en particulier quand ils ont compris plus tôt que les autres. Leur attention revient quand il y a de la nouveauté, quand des concepts compliqués sont enseignés. Mais il leur faut des enseignants doués d’empathie, formés, qui s’adaptent à leur mode et à leur vitesse de raisonnement, comme ils devraient d’ailleurs le faire avec tous leurs élèves. Certaines écoles l’ont très bien compris, et elles arrivent à mélanger des élèves TDAH et non-TDAH. Malheureusement elles sont peu nombreuses et quasi-exclusivement dans le privé.

Reply
Tvillem

March 8, 2018

Il y a beaucoup d’approximations qui me semble assez dérangeantes dans cette petite histoire malheureusement.
-D’abord le titre, “Les enfants différents”, qui semble suggérer que la différence appelle une réponse uniforme. Or un enfant qui a juste un TDAH et des dys n’a rien à faire dans un ITEP. Il a besoin d’un accompagnement spécifique mais il doit pouvoir poursuivre une scolarité normale, et s’il a développé des troubles du comportement, on doit pouvoir aider la famille et l’école à les résorber. C’est le travail que je fais par exemple chaque semaine en cabinet, et je ne suis pas le seul.
-Il est à noter qu’il y a une recherche intéressante d’un sociologue (Hugo Dupont), qui a montré qu’il existait une modulation sociologique de la réponse donnée aux problèmes comportementaux : face à des populations aisées, on a plus tendance à diagnostiquer des TDAH et à privilégier un accompagnement dans l’école, face à des populations plus précaires, on a plus tendance à diriger vers des classes type Ulis ou des établissements type Itep, à symptômes équivalents.
-La France est régulièrement condamnée pour son incapacité à permettre une réelle inclusion des enfants “différents” dans la classe, comme les enfants souffrant de troubles du spectre autistique. Des dispositifs suffisants dans les écoles doivent permettre à un enfant avec des dys ou un TDAH de poursuivre une scolarité normale, comme c’est heureusement souvent le cas.
-“Nicolas souffre de graves troubles du comportement, il ne peut pas suivre le cursus scolaire”. Une absurdité et une essentialisation de comportements qui peuvent se résorber suite à des interventions efficaces. Les troubles du comportement ne sont pas un TDAH, ils répondent assez bien à de bonnes interventions thérapeutiques. On ne peut donc conclure qu’un enfant qui a des troubles du comportement ne peut pas suivre un cursus scolaire.
-“Je foutais le bazard pour me faire remarquer”. Un enfant qui a un TDAH ne fout pas le bazar pour se faire remarquer, il présente des symptômes d’inattention, d’hyperactivité et d’impulsivité qui se manifestent en classe et qui peuvent laisser penser qu’il le fait exprès et qu’il n’en est rien. C’est tout le travail justement de renverser ces conceptions et d’aménager le contexte scolaire, familial, etc. pour limiter le retentissement de ces difficultés.

Je n’aime donc pas du tout finalement cette idée que l’ITEP serait la voie royale et merveilleuse pour “l’enfant différent”. Ca n’a rien à voir. Un établissement tel qu’un ITEP est destiné à des enfants qui ont non seulement des troubles du comportement, mais qui ont aussi des déficiences cognitives/intellectuelles qui rendent un cursus scolaire habituel impossible. C’est essentiel de le préciser. Autrement l’enfant n’a rien à faire en ITEP, il.elle doit être en inclusion dans les établissements scolaires habituels.

A cet égard les informations données en dessous du récit parlent de dispositifs d’aménagements, tels que les PAP, et ne sont pas du tout raccord avec le récit imagé qui lui passe complètement sous silence cette option.

C’est bien de ne pas diaboliser les ITEPs et de souligner leur rôle clé mais attention aux approximations gênantes…

Pour finir je rejoins les commentaires qui insistent sur le fait que le TDAH ce n’est qu’un trouble, ce sont aussi des points forts. Il y a un ensemble de points de vue de plus en plus nombreux dans la littérature scientifique sur la “neurodiversité”, qui insistent sur la richesse de la diversité des profils cérébraux, et sur les atouts qui peuvent être associés à un profil autistique par exemple, ou un profil de TDAH. Ces profils vont s’accompagner de beaucoup de difficultés à devoir gérer, l’étiquette diagnostique est donc utile, mais pas que, et il faut le dire aux parents, aux enseignants, etc.

Reply
1. Popper
  
  March 11, 2018
  
  Même avis, gloubiblouga caricatural.
  Ce qui est mis en avant dans cette histoire, mais beaucoup de personnes atteintes de troubles attentionnels ne sont pas hyperactives, du moins pas comme ça. Si l’hyperactivité est ici mise en avant, c’est que c’est sans doute la manifestation la moins tolérée par l’école, mais certains troubles des apprentissages responsables de difficultés spécifiques sont souvent assimilés, par manque de curiosité, de formation (les formations existent, encore faut-il avoir envie d’apprendre, c’est aussi vrai pour les enseignants) ou paresse intellectuelle, à un manque d’intelligence, avec pour conséquence une perte de confiance de l’enfant en ses capacités (si l’adulte détenteur du savoir et de l’autorité lui dit qu’il est un cancre, ce ne peut être que vrai).
  
  Reply
  1. Popper
    
    March 11, 2018
    
    Erratum : ce qui est mis en avant dans cette histoire, c’est l’hyperactivité,..
Sonka

March 8, 2018

Bonjour Fiamma,
Je ne suis pas sûre d’avoir bien compris cette BD : le jeune homme représenté a des troubles dys ? Et il a été envoyé en ITEP ?
C’est vrai que quand on lit votre BD, ça a l’air très chouette cette école, je comprends qu’elle donne envie à Alta, on dirait une école genre Montessori… Mais ce n’est pas vraiment ça dans les ITEP, à ma connaissance. Je ne connais pas exactement les ITEP de l’intérieur, mais je connais très bien deux personnes qui travaillent dans un ITEP, et j’ai vu un docu qui confirme tout à fait leur vécu : les enfants qu’on trouve dans les ITEP ne sont pas juste dys-quelque chose (il y a aujourd’hui beaucoup de dys et d’hyperactifs, et ils sont pour la plupart dans le système classique), les ITEP accueillent des enfants qui ont des troubles beaucoup plus graves, ce sont des enfants très durs, parfois violents, et ce n’est pas souvent qu’ils sont aussi bien choyés par papa et maman que le jeune homme de votre BD… Mon ami enseignant en ITEP m’a confié qu’il voyait le niveau des difficultés des enfants dans les ITEP se durcir : il a de plus en plus d’enfants qui devraient être dans des institutions pour handicapés mais qui n’y sont pas faute de place, alors ils se retrouvent dans les ITEP, et les ITEP étant pleins, eh bien ceux qui à l’origine auraient dû y trouver leur place restent tout simplement dans le système classique.

Reply
1. Sonka
  
  March 8, 2018
  
  PS : j’ai retrouvé : “Sales gosses” de Céline Thiou (titre peu flatteur mais bon documentaire)
  
  Reply
Kamil

March 8, 2018

@Alta: c’est pas très marrant de voir les préjugés que vous nous portez.

@sfx: vous semblez avoir une connaissance très personnelle du sujet 😉

Reply
Kamil

March 8, 2018

@peu importe : vous êtes donc pour l’exclusion. Je me demande ce que vous diriez si c’était de votre enfant que quelqu’un parlait ainsi.

Reply
Kamil

March 8, 2018

@Sonka: exactement, mettre un dys en Itep mais quelle idée! Si c’est l’école qui est nulle c’est pas la faute de l’enfant!

Reply
Kamil

March 8, 2018

@Martin: et c’est comme ça qu’on se retrouve avec le pire des deux mondes : sans diagnostic pas d’aménagements, avec un diagnostic pas de futur + harcèlement à l’école. Ce que les gens ne comprennent pas ce qu’un diagnostic n’est qu’un ticket pour des soins, ce n’est en rien aurique chose de fiable car c’est selon un environnement favorable ou non que l’on passe en dessous ou au dessus du seuil des critères diagnostiques. Autiste ou tdah, on l’est toute sa vie, diagnostic ou pas. C’est le degré d’acceptation et de compréhension qui crée ou pas l’inclusion dont tout le monde devrait avoir le droit.

Reply
Kamil

March 8, 2018

@Tvillem: Je suis autiste et tdah et je me réjouis de lire que des professionnels pensent comme nous. Les gens continuent à confondre autisme/tdah/dys et les syndromes génétiques qui provoquent déficiences cognitives, epilepsie et compagnie. Cet article en est l’illustration et y contribue.

Reply
Jerome

March 8, 2018

Juste pour dire que j’ai trouvé cette BD bien et que je n’ai pas trouvé sujet à me plaindre: ni de la BD, de son autrice, des personnages, des gens réels auxquels les personnages font référence, de leur comportement, de leurs opinions réelles ou supposées, du choix des couleurs, de la météo du jour (ben oui on est encore en hiver), des autres commentaires (ben oui ce sont des commentaires).

Reply
Dominique

March 8, 2018

Moi j’étais un enfant différent. Je me suis fait chier toute ma vie, à l’école (où on ne savait pas si j’étais autiste ou surdoué, ils ont choisi surdoué), au boulot où je ne me suis jamais intégré, condition sine qua non pour réussir, en ville idem où je n’étais jamais ce qu’il fallait être. Bref, non, vraiment, je me suis vraiment fait chier. J’ai jamais eu d’ami, ou alors très tard. Un femme m’a sauvé, probablement parce que sa part de marginalité rencontrait la mienne. Globalement, vous décrivez assez bien le processus de marginalisation. Je trouve géniale l’idée du gosse qui ajuste sa chaise parce qu’elle ne lui convient pas. Nous devrions tous pouvoir le faire. J’ai été informaticien, je voulais être horloger. Je suis plus riche, mais j’ai perdu beaucoup de temps, mais probablement moins que beaucoup d’autres. Globalement, les gens déconnent quand ils réfléchissent. Il y a plus simple.

Reply
Kamil

March 8, 2018

@ Dominique: finalement ce n’est qu’une fois que l’on a fréquenté d’autres ‘différents’ que l’on s’aperçoit que l’on est normal, et que si toutes ces personnes bien intentionnées qui nous ont fait croire le contraire étaient en minorité, et nous en majorité, c’est bien elles qu’il faudrait diagnostiquer et envoyer en thérapie!

Reply
1. Hogx
  
  March 9, 2018
  
  L’école n’a pas assez d’encadrant par enfant pour tenir compte des différences et les formations IUFM ne reflètent en rien la réalité de la charge d’une classe. Les professeurs qui ont sauvé maints élèves de l’exclusion, sont les mêmes qui sont passés auparavant et qui passeront encore à côté de maints élèves sans les sauver. Au mieux apprennent-ils de leurs erreurs pour que le prochain élève puisse en bénéficier.
  Mais ce n’est pas en ayant une classe une seule année qu’un professeur peut n’en manquer aucun. De même l’éducation et l’enseignement parentaux qui furent mis au placard il y a un siècle et demi, permettaient-ils d’intégrer les différences et caractéristiques propre à chacun.
  C’est un choix sociétal de rentabilité, afin de libérer la force de travail parentale, on encadre les enfants par seulement quelques adultes et comme on a un déficit de formation des encadrants on privilégie un roulement afin d’avoir un niveau moyen ; il est donc évident qu’il y aura des inconvénients inhérents à cette éducation et enseignement non-personnalisée.
  L’individu, quelque soit sa place dans ce système, est bien peu de chose et peut peu, ou il se laisse porter ou il sait de quoi il retourne, se débat, et se fera néanmoins broyer par celui-ci. C’est pourquoi je ne jetterai la pierre à quiconque ni même à ceux qui paraissent passifs à un moment ou tout au long de leur vie, même si, quand on a vraiment besoin d’aide, cette attitude nous paraît bien cruelle.
  
  Quand au dessin reportage jugé plus ou moins mensonger selon les intervenants, je pense que cela relève d’un défaut courant chez les journalistiques ou blogueurs d’amalgame interprétatif, parfois entretenu à escient par ces derniers afin de se préserver une défense.
  Fiamma fait une interview, on lui présente à voir et elle le transcrit comme elle l’a vécu ou comme on lui raconte. C’est une rencontre et elle ne va jamais plus loin dans ses dessins.
  Il y a alors deux interprétations :
  – c’est un cas pris au hasard et doit être pris comme tel, telle une biographie il ne porte comme vérité que celle de ce cas ;
  – c’est un exemple type, symbole d’une vérité généralisable au plus grand nombre.
  Au vu des différentes démarchent précédentes de Fiamma, il ne fait aucun doute que c’est son vécu et le vécu des personnes qu’elle rencontre ; elle se place dans la première interprétation, mais il est vrai que le dessin ici infère malgré-lui un message généralisable positif sur les ITEP, alors que la structure narrative partait d’un cas particulier pour arriver à une morale portant sur les détours que prend l’existence ce qui n’a rien à voir avec l’ITEP.
  C’est pourquoi je pense que notre habitude interprétative formatée par les reportages est tout aussi en faute dans le cas présent que la présentation des ITEP faite en dessin. Si un romancier venait à présenter dans une de ces oeuvres le “faux” ressenti d’un personnage portant sur un cadre, on ne lui reprocherait pas, mais ici, un dessin est interprété comme une photo brute, le lecteur ne perçoit plus la subjectivité du personnage et l’interprète comme objectif porteur d’une vérité absolue. Il manque donc peut-être des codes de dessinateur entre le récit qui se veut factuel et les souvenirs affectés par le ressenti, actuel et passé, de l’interviewé.
  
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taf

March 9, 2018

pouvez-vous détailler les hypothèses expliquant la hausse globale de ces troubles dans la population? (meilleur diagnostic? perturbateurs endocriniens? abus des écrans? manque de contact avec le “réel”? (nature..)

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Doc feelgood

March 9, 2018

Bon travail
Bravo

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bezoolo

March 9, 2018

Quelques rectifications :
Le TDAH n’est pas un trouble dys. Mais il est souvent associé à des troubles dys.
Le PAI est réservé aux troubles de santé invalidants (pathologies chroniques, intolérances alimentaires, allergies) nécessitant un traitement médical sur temps scolaire ou un protocole en cas d’urgence.
La BD peut laisser penser que les enfants dys relèvent d’une orientation en ITEP : non. On peut proposer une orientation en ITEP pour des enfants avec trouble du comportement.
Les classes CLIS n’existent plus.
Et on “n’oriente” pas des enfants en SESSAD : les sessad sont des structures de soins qui interviennent à l’école et hors temps scolaires pour des enfants scolarisés en classe ordinaire ou en ULIS.

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1. TDAH
  
  March 11, 2018
  
  Attention à ne pas manquer l’essentiel : la manière dont ces diverses spécificités sont prises en compte dans le système éducatif, ce dont traite le blog (et en fin de compte interroge sur la prise en compte au delà de ce système). D’autant que certaines différences peuvent s’associer (TDAH, troubles du spectre autistique,…) sans pour autant s’accompagner de capacités intellectuelles, voire sociales, moindres.
  A vrai dire il semble que c’est assez fréquemment la fermeture des individus et des groupes à l’égard de ces différents modes de perception et de communication (certes, ils ne sont pas toujours à priori aisés à décrypter, mais de là à y voir une déficience…) qui engendre l’auto-isolement des individus concernés.
  
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Kamil

March 9, 2018

@tous les gens qui prônent l’exclusion: Le niveau de connaissances moyen est sidérant en France. Tout est mis dans le même panier: dys, tdah, autisme dans le même paquet que la déficience intellectuelle, alors que ça n’a rien à voir. Ces “troubles” sont des différences au niveau de la gestion de l’information, ce ne sont pas des déficits! La seule raison pour laquelle ils se présentent comme des handicaps est le manque d’aménagements. Imaginez-vous de refuser l’école aux fauteuils roulants, c’est exactement ce que vous suggérez de faire avec ces populations-la. Un peu comme jusqu’au début du 20eme siècle, ou l’on considérait encore que les sourds-muets étaient fous ou déficients et ou on avait la aussi (déjà!) tout un bastion de gens bien-pensants qui s’opposait a l’utilisation de la langue des signes! Vous suggérez de nous écarter du public normal qui a tellement de mal a supporter la différence: “élèves inadaptés a une scolarisation normale” “perturbateurs”, etc etc. Alors qu’il suffit de bien peu pour suffire a nos besoins. Combien de parents d’élèves dyslexiques ais-je entendu depuis des années qui se plaignent que les profs ne suivent pas le PEP et refusent d’e-mailer leur pdf du cours avant les classes, avec le motif sous-jacent que tout le monde devrait être traité de manière égale. C’est un peu comme dire à quelqu’un en fauteuil roulant de se débrouiller avec les marches car c’est la même chose pour tout le monde hein. Nous somme tous handicapés: on a besoin d’avions pour voler (handicap du manque d’ailes), de vêtements pour ne pas avoir froid (manque de fourrure), d’ascenseurs pour les hauts immeubles (manque d’ailes encore haha).
L’arrogance qui émane de certaines réponses “une histoire qui n’est pas la votre”: si c’est mon histoire, notre histoire, nos histoires. Nous partageons tous, nous dys, tdah, autistes etc les mêmes problèmes: et c’est les gens comme vous, ignorants et médiatiques, qui les entretenez avec vos visions pathologisantes et bienveillantes a notre sujet.

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1. justeunparent
  
  March 10, 2018
  
  Bravo!
  
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AOK

March 9, 2018

Encore faut il que les interlocuteurs (profs, proviseurs CPE infirmières…) à l’Education Nationale soient informés de ces solutions pour les enfants qui ne rentrent pas dans le moule scolaire, ce qui est loin d’être le cas. Personnellement j’ai eu droit à toutes sortes de commentaires dans le public et dans le privé : faire une réunion autour de son cas ?, “votre fils n’est pas violent, on ne va pas faire quelque chose pour lui”, quand on demande un PAP :”on n’est pas formé, on n’a pas de moyens”, “essayez l’éducation à l’étranger, je pense qu’il n’est pas adapté au système français” le tout conclu avec du “bon courage madame…” On se retrouve très seuls…et on finit par se dire que les rectorats font beaucoup de marketing sur leurs sites, mais que dans la réalité rien n’est appliqué…Sur le terrain les profs ont déjà assez de boulot avec les enfants “normaux”, alors les “hors normes”…

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Caustic

March 9, 2018

Je crois que le travail de Fiamma a le mérite de nous faire comprendre la difficulté d’intégrer dans nos systèmes des enfants puis des adultes qui ne correspondent pas aux “normes admises” et le désarroi des parents.
Notre pays est assez nul dans les solutions proposées et, comme Fiamma l’avait déjà montré pour d’autres problèmes, la Belgique est bien plus innovante. Certaines familles françaises scolarisent leurs enfants en Belgique où ils existent des structures très décentralisées qui inventent des solutions.
Je suis par ailleurs content que Fiamma nous revienne régulièrement.

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Kamil

March 9, 2018

Encore une fois : non, ces enfants ne rencontrent aucun problème dans l’école normale du les enseignants et les patients savent comment faire. Cela devrait vous faire comprendre que le problème ne réside pas chez l’enfant, non? Cessez de vouloir nous exclure par paresse intellectuelle.

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Kamil

March 9, 2018

Correction :

Encore une fois : non, ces enfants ne rencontrent aucun problème dans l’école normale SI les enseignants et les PARENTS savent comment faire. Cela devrait vous faire comprendre que le problème ne réside pas chez l’enfant, non? Cessez de vouloir nous exclure par paresse intellectuelle.

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sandra cortado

March 9, 2018

je partage completement AOK..les moyens existent et peuvent être appliqués sans aucun souci….les enseignants sont parfois même formés pour pouvoir mrendre en charge ces enfants.
entendre que le PAP est possible mais ne pas le suivre ou refuser les aménagements juste parce ces adaptations ne sont pas normales par rapport au restant d une classe qui travaille sans aménagement est inadmissible ! ! on peut surtout pas faire trop pour votre enfant ce n est pas juste pour les autres…et on parle de loi! que faire pour obliger l application de cette loi?
je cherche vivent des réponses que l éducation nationale n est apportee. … le rectorat non plus. ..aidez nous si vous avee des réponses des idees des solutions merci beaucoup

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xfilesbluebookfanclub

March 10, 2018

merci ma douce tu es un amour ^^.

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1. Caustic
  
  March 11, 2018
  
  Waouh, Fiamma, le fan club devient hot.
  Voilà qui doit vous faire chaud au cœur et fondre les soucis !
  
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TDAH

March 11, 2018

“- Peut-être suis-je vieux et fatigué mais je crois que les chances de savoir ce qui se passe réellement sont si ridiculement minces que la seule chose à faire c’est de renoncer à chercher et de chercher à s’occuper. Je préfère mille fois être heureux qu’être dans le vrai.
– Et vous êtes heureux ?
– Euh… Non. C’est là que la théorie s’effondre bien sûr”.

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1. lavventura
  
  March 11, 2018
  
  Quelle sagesse! Qui est l’auteur? J’aimerais lui rendre hommage, cher TDAH.
  
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TDAH

March 12, 2018

La référence avait pour but de souligner, après tous les commentaires dont le mien du 11 mars à 11h52, que les enjeux, au delà des définitions médicales et débat sur la “prise en charge”, sont tout de même l’épanouissement et l’acceptation non dévalorisante des personnes concernées, qui avec le temps, comme je l’indiquais plus haut, peuvent finir par s’isoler et abandonner toute perspective d’une éventuelle « intégration ».
Bon, j’admets que ce qui m’a semblé évident ne l’est peut-être pas.

Quant à votre question sur l’auteur, elle me semble surprenante (mais peut-être est-ce d’une grande subjectivité de ma part) – j’ai même envie de dire “improbable” ;D. Boutade en forme de sarcasme ?
Sinon, au cas où, un indice : 42.

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1. Marvin
  
  March 21, 2018
  
  Douglas Adams, H2G2 =)
  C’est marrant mais j’aurai cité le même passage.
  Étant dyslexique/dysorthographique sans le savoir une bonne partie de ma scolarité, j’ai fini par tellement compenser sous la pression scolaire que lors de mon diagnostique j’ai pu mettre une étiquette sur mon trouble… mais mon auto-adaptation n’étant pas compatible avec une rééducation, je n’ai pas été plus heureux. J’ai échangé le “fainéant” pour un “tu ne mérite pas d’avoir la note que les autres, tu avais un tier-temps”…
  Harcèlement pour harcèlement et difficultés conservées, savoir le vrai ne rend pas plus heureux… ni moins.
  
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  1. Giordano
    
    April 19, 2018
    
    Les tiers-temps ne sont pas “signalés” lors des épreuves de bac / concours et autres : elles sont noyées parmi les autres. Le « tu ne mérite pas d’avoir la note que les autres, tu avais un tier-temps », n’a pas donc de sens.
    Ne les confondez pas avec des sujets “adaptés” en fonction d’un handicap (en général physique, et très pénalisant).
LamaRF

March 12, 2018

Extraordinaire BD. Mon fils s’appelle Nicolas, il souffre de TDA/H et est sous Ritamachin depuis janvier. Il revit, toute la famille revit. Après être passé à 2 doigts de l’exclusion à l’école. A été mis en place de la psychomotricité, du soutien psycho, de l’orthophonie (il a un agenda de ministre de la santé).

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zeta

March 12, 2018

Bonjour, Il est vrai quen priorité, pour la MDPH, cest la pension dinvalidité qui prime. Ce nest pas la MDPH qui donne la pension dinvalidité mais la caisse dassurance maladie. Pour en faire la demande, il faut faire une demande auprès de la MGEN et voir les éléments à fournir. Vous allez normalement être consultée par le médecin conseil à la fin de votre longue maladie pour consolidation avec ou sans possibilité de reprise. il jugera donc sil y a mise en invalidité et la catégorie de celle-ci. Cordialement info-handicap.com

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Molinier

March 14, 2018

Une erreur s’est glissée… le TDAH n’est pas un trouble DYS, c’est important de corriger car c’est un trouble à part, bien particulier, mais qui peut s’accompagner de DYS.

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jean

March 16, 2018

que viennent faire les Kabyles dans cette BD ?

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1. Caustic
  
  March 19, 2018
  
  Que faut-il comprendre à votre commentaire ?
  Parmi les personnages de l’histoire il y a effectivement un enfant nommé Lounès, est-ce cela qui vous choque ?
  J’espère que vous ne cherchez pas à nous dire que vous pensez qu’à défaut d’être “souchien” depuis 20 générations, on n’a pas le droit d’être soigné ou admis dans une institution spécialisée.
  
  Reply
  1. Luc
    
    April 15, 2018
    
    Que vient faire l’insulte raciste “souchien” dans une discussion sur la prise en charge des enfants dits “dys”?
  2. caustic
    
    April 15, 2018
    
    Que faisait dans le commentaire qui précédait le terme “Kabile” ? Il faut essayer de placer les commentaires dans le contexte.
  3. Luc
    
    April 15, 2018
    
    La remarque de Jean pouvait se comprendre de deux façon: soit il regrettait qu’un enfant Kabyle puisse être pris en charge, ce qui serait effectivement assez détestable, soit il s’émouvait d’une association maladroite Kabyle- difficultés scolaires.
    Dans le doute vous auriez mieux fait de ne pas employer une expression raciste ignoble.
  4. sisu
    
    April 16, 2018
    
    euh, je ne voudrais pas envenimer le débat, mais le jeune Lounès m’a quand même l’air assez bas de plafond : il semble se plier aux “règles” de l’établissement de façon mécanique, comme si sa pensée avait été reformatée façon Orange Mécanique, et son rêve d’ épouser une Kabyle “parce que les femmes Kabyles sont belles et qu’elles savent tout faire”, ça me paraît un peu limite côté reconstruction d’un jeune souffrant de difficultés comportementales (puisque c’est, si j’ai bien tout compris, le “problème” des enfants dys).
    
    Au risque de m’attirer les foudres des uns et des autres, est-ce que ce n’est pas exactement ce qui se passe quand des mômes paumés, complètement en perte de repères, dans une société qui n’a pas de place pour eux, trouvent dans le fanatisme djihadiste le “sens” d’une vie qu’ils n’ont jamais trouvé ailleurs et autrement ? Pour Lounès, c’est un four à pizza et une femme Kabyle, pour d’autres ce sera une bombe artisanale et 11000 vierges…
    
    Bref : moi aussi je me demande quel est le message subliminal dans l’intermède kabyle de cette BD. Allons jusqu’au bout de l’amalgame : les terroristes ne seraient-ils pas, en vrai, des enfants dys qui n’ont pas été diagnostiqués et pris en charge ?
Ludovic

April 15, 2018

“Certes, Daniel n’est pas fichu d’avoir une écriture compréhensible [je parle des règles linguistiques, pas de la calligraphie] alors qu’il est en troisième mais ce n’est pas parce qu’il n’a pas assez travaillé ses leçons de français, c’est parce qu’il est dysorthographique ! Lui demander de réussir à construire des phrases courtes correctes et d’appliquer les règles de base de conjugaison et d’accords, c’est comme demander à un paraplégique de sauter à la corde : vous voyez bien le ridicule de la situation, donc tenez-en compte.”

Le souci, c’est que le Daniel que j’avais dans ma classe en 2006 quand j’ai débuté dans l’enseignement est devenu Daniel et Lucie en 2007, Daniel, Lucie, Matthieu et Jeanne en 2008, Daniel, Lucie, Matthieu, Jeanne et Eric en 2009… bref, ils sont chaque année de plus en plus nombreux, ces “dys” (lexiques, orthographiques, calculiques, praxiques, etc. : la liste semble s’allonger constamment et j’ai parfois l’impression que chaque cas a droit à sa propre taxinomie). Au point qu’à ce rythme, je me dis que ce ne sera plus la liste des élèves affligés de tel ou tel handicap que je devrais tenir mais la liste des élèves… capables de faire ce que le programme attend d’eux, tout simplement.

Je ne suis pas en train de dire que les “dys” n’existent pas réellement ou qu’ils ne correspondent à aucune réalité pathologique. Ce que je pointe du doigt, c’est le fait qu’ils semblent y en avoir sans cesse davantage. Je veux bien qu’à partir du moment où l’on admet l’existence d’un phénomène, les chiffres le concernant sont artificiellement gonflés durant le temps qu’il nous faut pour prendre sa mesure – vu qu’avant, celle-ci était fixée à 0 – mais quand même, lorsque ce qu’on tenait pour la norme devient une exception, on peut légitimement se demander si nous ne sommes pas passés d’un excès à un autre.

Croyez-en ou pas l’expérience décennale d’un simple enseignant, je pense qu’une part appréciable de ces “dys” sont simplement des excuses, un mélange de mauvaise foi et d’auto-aveuglement produit par les parents, les “spécialistes” et autres conseillers en éducation, qui ne veulent surtout pas (s’entendre) dire quelque chose du genre du pot-pourri suivant :

“Votre enfant a été victime d’une éducation défaillante. Vous ne lui avez pas inculqué certains comportements essentiels pour fonctionner dans notre société, comme l’obéissance à l’autorité – la vôtre, parents ou celles de ses professeurs -, le respect des règles de la collectivité et l’obligation de remplir les devoirs qui sont les siens. Résultat, il n’a pas retiré tout ce qu’il aurait du de l’enseignement prodigué et a accumulé des lacunes considérables. Pour les corriger, des efforts (que vous ne l’avez pas habitué à fournir, soit dit en passant) considérables seront nécessaires et vous devrez l’accompagner à la maison pour vous assurer qu’ils prennent enfin les bons réflexes ou au moins fassent ce qu’il doit faire pour revenir au niveau des autres élèves.”

Donc non, les parents vont venir vous expliquer la bouche en cœur que leur enfant chéri de douze ans a une excellente raison de ne pas encore avoir intégré le fait qu’il n’est pas supposé se lever de sa place et déambulé à sa guise durant le cours. Évidemment, cette raison n’est pas une chose aussi banale qu’avoir été mal éduqué mais bien un dys-quelque chose. Et comme on ne peut rien y faire, hé bien monsieur le professeur, soyez assez aimable pour ne pas le lui reprocher et encaisser, vous et le reste de la classe, son comportement.

La seule conclusion possible à la tendance que j’observe, c’est que les générations antérieures étaient des sortes de sur-êtres, pour avoir été capables de faire ce qu’ils ont fait : suivre une scolarité obligatoire normale et en sortir en sachant lire, écrire et compter correctement…

En résumé, que le ménage soit fait parmi les “spécialistes” distribuant les étiquettes de “dys” et que seuls les professionnels sérieux demeurent pour les accoler aux réels sujets concernés. Ces derniers seront alors pris plus au sérieux, mieux encadrés et les “simulateurs” seront enfin remis sur le bon chemin plutôt que sur des voies de garage pardonnant leur paresse.

Reply
1. Luc
  
  April 15, 2018
  
  Bravo pour la pertinence de votre analyse et la justesse de votre “pot pourri”
  Pour aller plus loin il faudrait aussi dénoncer les profiteurs du lucratif marché qui a été crée autour de l’émergence des “dys”.
  Le lien de cette émergence avec l’effondrement des exigences scolaires mériterait aussi d’être éclairé.
  
  Luc, agriculteur, quatre enfants dont la scolarité a été suivie de près par leurs parents: pas de “dys”, trois ingénieurs et un futur médecin.
  
  Rien à rajouter.
  
  Reply
  1. sisu
    
    April 16, 2018
    
    sisu, deux fils, compliqués, l’un catalogué surdoué, l’autre surdoué ET hyperactif. Et comme la pomme ne tombe jamais loin de l’arbre, nés d’un père qu’on aurait sans doute aussi catalogué surdoué ET un peu autiste si on s’était préoccupé de ce genre de choses quand il était petit.
    
    Je me suis opposée à la scolarité “adaptée” qui leur était conseillée. Je n’ai cependant jamais dû “suivre de près” leur scolarité, car ils ont été tous les deux de très bons élèves, je pense qu’ils ont compris très vite que c’était le plus sûr moyen pour qu’on leur foute la paix, le second notamment a fait pire que les 400 coups durant son adolescence. Ils sont aujourd’hui tous les deux ingénieurs (oui Môssieur, les miens aussi ont “réussi”).
    
    Mais ils sont toujours compliqués, et ils pensent qu’ils ont souffert dans leur enfance. A quoi je leur réponds que ça tombe bien, moi aussi, et d’ailleurs pas que dans mon enfance, que vivre, en général, ce n’est pas une vallée de roses.
    
    Je trouve assez juste l’idée de Ludovic selon laquelle il serait aujourd’hui insupportable aux parents d’imposer une quelconque contrainte à leurs enfants, mais je n’appellerai pas ça démission, ou déni de responsabilité. Les parents sont sans doute victimes de la sorte de romantisme ambiant qui fait de la parentalité l’acmé d’une vie, les privant ainsi de tout recul, et de tout “relativisme” par rapport aux difficultés qu’ils rencontrent dans ce qui devrait être un bonheur sans nuage.
    
    “L’enfant naît tout puissant”, disait Dolto. Toute la difficulté provient du fait que le chemin vers l’état d’adulte n’est qu’un long apprentissage de la frustration, et que nombre de parents, aujourd’hui, ne l’acceptent sans doute pas. accepté.
2. Edouard
  
  April 15, 2018
  
  Aïe aïe aïe, le problème de vos commentaires messieurs est qu’ils sont plutôt bien articulés, comportent des vérités, et “tiennent la route” comme pas mal de sophismes d’ailleurs.
  Tout d’abord c’est amusant de parler de paresse pour les dys alors qu’il suffit de voir évoluer un enfant TDAH (et comportant des dys) pour constater qu’il sont rarement avares en énergie, bien au contraire ! En revanche votre premier paragraphe fleure bon la paresse des enseignants à changer de posture (et malheureusement vous n’êtes pas le seul…) pour faire face à cette déferlante et à ce besoin pour certains de sortir de leur torpeur pour faire du cas particulier. A votre décharge, c’est un challenge de taille pour vous et l’éducation nationale est bien mal préparée pour vous aider à relever un tel défi.
  Le souci d’en accueillir davantage chaque année est bel et bien réel (et tient à deux facteurs : 1.ils n’étaient pas détectés auparavant et 2. il y a dans nos habitudes de vie depuis 50 ans des facteurs aggravants, écrans, ondes, alimentation moins saine, pesticides, et bien d’autres que nous ne connaissons pas encore et sur lesquels nous avons très peu de recul) donc c’est le signe (un de plus…) qu’il va falloir refondre le modèle éducatif dans son ensemble… mais croire que les mômes sont de plus en plus hypochondriaques ou que les parents sont juste ravis de trouver une excuse à leur défauts d’éducation est tout juste risible, car que faites vous des fratries irrégulièrement touchées alors qu’empreintes du même modèle éducatif dans ce cas ?
  Et par pitié cessez de jouer invariablement la carte du parent démissionnaire car dans mon cas j’ai un garçon TDAH qui a une dysgraphie manifeste en dépit d’un travail colossal de sa part sur le plan psychomoteur, je lui consacre une heure par jour depuis 4 ans car j’ai pu me mettre en indépendant pour travailler chez moi et me donner les moyens de l’aider vraiment ce que tous les parents n’ont pas le luxe de pouvoir faire. Sa soeur est en revanche première de sa classe, travaille très bien en totale autonomie et ne présente pas du tout les mêmes symptômes que son frère alors que nous lui avons transmis les mêmes valeurs dans un cadre très similaire, et ma troisième est à nouveau TDAH mais sans dysgraphie cette fois, donc je n’achète pas ces sottises ou vos exagérations qui sont dangereuses car elles stigmatisent le plus souvent les élèves qui ne voient pas leur trouble reconnu comme il le devrait et empirent la situation car ils sont vus comme des tricheurs ou des simulateurs par leurs pairs. C’est triste et montre que vous n’êtes justement pas contrairement à ce que vous pensez, aux premières loges de ce phénomène et en tous cas pas compétent pour établir un diagnostic objectif, alors que vous avez en tant qu’enseignant la plus grande des responsabilité vis à vis de la vulgarisation de ce phénomène auprès du groupe. C’est comme la présomption d’innocence en matière de droit pénal. Même si tout le monde n’en est pas digne elle reste indispensable ! Ne reprochez pas aux médecins leur manque de spécialisation alors que ce phénomène est connu et accepté en France depuis très peu de temps (à l’inverse du Canada ou des US).
  
  En dernier lieu pardon d’être un peu blessé par votre remarque très suffisante Luc qui sous prétexte d’avoir suivi de près la scolarité de vos enfants vous permettrait d’en disqualifier tous les autres… vous ne vous rendez surtout pas compte de votre chance… que vous attribuez en plus à l’envergure de vos efforts, pourtant bien moindres que ceux que vous auriez du fournir si vous aviez eu des enfants TDAH !
  Cher Luc, vous avez selon moi plus de chance et moins de mérite que ce que vous pensez devoir vous attribuer.
  Quant à se vanter d’avoir “produit” deux ingénieurs et un potentiel médecin qui ne l’est pas encore, au delà du bon vieux complexe paysan, c’est bien le signe que vous passez complètement à côté de la notion de Dys ou de TDAH car ma mère est Médecin chercheur en génétique, a fait dix sept ans d’études supérieures et pourtant diagnostiquée TDAH. En revanche le comprendre même après cinquante ans lui a permis de beaucoup mieux vivre sa vie et c’est mon cas aussi alors que je montrais tous les signes extérieurs de réussite sociale et professionnelle sans pour autant me sentir parfaitement épanoui dans mon mode de fonctionnement ou mes interactions sociales avant mon diagnostic.
  Dommage surtout à l’heure d’une décroissance nécessaire et d’un retour à la nature que vous n’ayez pas jugé plus utile de transmettre votre amour de la terre et votre savoir faire pour en faire des permaculteurs d’avenir, mais ce point de vue n’engage que moi et je me dis qu’avec un peu de chance votre futur médecin pourra au moins vous expliquer bientôt que le TDAH et les Dys ne sont pas des fragilités psychologiques, des maladies imaginaires ou des défauts d’éducation…
  Quel drôle de monde où les agriculteurs pensent devoir faire de leurs enfants des ingénieurs et où les citadins bétonnés pensent devoir faire de leurs enfants des agriculteurs 🙂
  La seule chose sur laquelle je vous rejoins Luc est le danger des labos pharma de profiter de ce phénomène et donc pour moi la nécessité d’investir dans la recherche de solutions alternatives et non chimiques pour traiter les patients. Mais pour ça il faudrait commencer par considérer ce phénomène autrement que comme une chimère… et les parents autrement que comme des tire-aux-flancs profitant d’une breche…
  
  Reply
  1. sisu
    
    April 17, 2018
    
    Beau plaidoyer, Edouard, et vraiment convaincant. Il reste quand même une réalité, que Ludovic exprime ainsi :
    Au point qu’à ce rythme, je me dis que ce ne sera plus la liste des élèves affligés de tel ou tel handicap que je devrais tenir mais la liste des élèves… capables de faire ce que le programme attend d’eux, tout simplement.
    
    Et là, on ne peut pas s’empêcher de penser qu’en effet, il y a un problème. Qu’il faille tout un équipement, tout un encadrement spécialisé, pour permettre à un enfant en difficulté de “trouver sa place” au même titre que n’importe quel autre, chacun peut le comprendre et le souhaiter. De même (dans un registre différent) que l’on peut souhaiter que chaque vieille personne qui en vient à une dépendance lourde reçoive tous les soins et attentions qui lui permettront de terminer sa vie dans des conditions optimales. Et de trouver qu’un ratio d’une personne “aidante” pour une personne qui a besoin d’aide est scandaleusement insuffisant. Mais quand le besoin d’aide devient la généralité et non plus l’exception (c’est le cas pour les vieilles personnes, mais il semble que ça devienne aussi le cas pour les enfants en difficulté), et que ce besoin se chiffre idéalement à un nombre multiple d’adultes par individu concerné, alors il y a quelque chose qui ne va plus.
    
    Pour “bien” s’occuper d’une vieille personne dépendante, il faut au moins trois ou quatre “équivalents temps plein”. Je connais moins le cas des enfants “différents”, mais je suppose que le ratio est sans doute à peine moins élevé. Or aucun proche (enfant d’une vieille dame, ou parent d’un enfant “différent”), s’il n’est richissime, ne peut subvenir à lui seul à une telle charge. La question est alors de savoir qui va subvenir à cette charge, et il me semble que le ratio “trois pour un” n’est tout simplement pas possible socialement. C’est ce dont témoigne Ludovic : un prof est seul face à 30 élèves, c’est la norme, et même si l’on peut parvenir, à grand effort, à ce qu’il ne soit plus seul que face à 20 élèves, il manquera encore les 30 “équivalents temps plein” autres que lui pour accompagner la moitié des élèves de sa classe qui nécessiteraient une “aide personnalisée”.
    
    Au moment de décider de l’emploi des fonds publics, collectés par l’impôt sur l’ensemble d’une population qui, bon an mal an, subvient seule à ses besoins, il est clair que cette prise en charge collective “luxueuse” devient un casse-tête, et on ne peut l’ignorer.
  2. Luc
    
    April 17, 2018
    
    Edouard, vous me permettrez de préciser mon expérience.
    Vous remarquerez que j’utilise un vocabulaire volontairement personnel.
    Mon second fils était un enfant turbulent incapable de se concentrer ni même de rester assis. Son institutrice de grande section, grande pédagogue devant l’éternel, plutôt que de lui faire faire des exercices de concentration (dessiner des bâtons de quoi tutorer toute la vigne du Rousillon, comme l’écrivait si joliment Pagnol) l’avait fait suivre par un psychologue intervenant en milieu scolaire. Résultat nul, si ce n’est que la prévision d’un long programme de prise en charge.
    Nous avons refusé et nous nous sommes organisés pour suivre le loustic, avec une moyenne de travail bien supérieure à une heure par jour.
    Tuteurs de vigne, calligraphie, copie de texte de plus en plus complexes, mémorisation de poésie, guitare, canalisation par le sport. Le retard a été partiellement compensé.
    Beaucoup de coercition, pas de négociations possibles. A l’ancienne. Réac, quoi!
    Edouard, je ne pense sincèrement pas avoir bénéficié de plus de “chance” que la moyenne parentale.
    Vous avez compris le fond de ma pensée: je ne crois pas à l’émergence massive d’une épidémie de “vrais” dys. Je crois plutôt que nous payons cinquante ans de dérive pédagogique et de perception inappropriée de l’autorité parentale.
    « L’enfant naît tout puissant », disait Dolto (relevé par sisu). Vous me permettrez de penser plutôt qu’il devient tout puissant par manque de limites.
    Vous vous sentez blessé par ma supposée incompréhension des souffrances des dys, vrais ou apparents. Non. J’y suis sensible, et j’enrage même que l’on déclare handicapés des enfants qui ne font que payer les errements des nouvelles pédagogies.
    Cependant une explication de l’explosion statistiques des troubles par des facteurs environnementaux est effectivement à considérer. Ce serait une catastrophe environnementale de plus.
    
    J’ai précisé plus haut que mes trois garçons sont ingénieurs ou en passe de l’être, non pas pour écraser qui que ce soit d’une potentielle réussite sociale mais pour illustrer que la méthode suivie a été à 100% concluante sur un échantillon de quatre individus (vous m’autoriserez à comptabiliser ma fille, le plus dur étant passé).
    Vous me permettrez, Edouard, une remarque: vous exposez que deux de vos trois enfants son dys, que vous êtes dys et que votre mère est dys. Sincèrement, j’ai du mal à croire que vous souffrez d’un handicap cognitif, ni votre mère chercheuse en génétique, ni probablement vos deux enfants.
    Confrontez-vous à du concret, pensez par vous-même, faîtes bosser à l’ancienne vos enfants et jetez aux orties les carcans de la bien-pensance.
  3. sisu
    
    April 17, 2018
    
    Un mot sur la formule de Dolto “L”enfant naît tout puissant”. Ce qu’elle voulait montrer, lorsqu’elle a écrit sa thèse, révolutionnaire, et fondatrice de la pédo-psychiatrie, en 1929, c’était une évidence ignorée jusqu’alors : quand l’enfant vient au monde, il n’a aucune conscience que quoi que ce soit l’ait précédé, ni aucune conscience que sa naissance soit le résultat de l’histoire particulière de ses parents, avec leurs propres contextes, expériences, blessures et convictions. Le monde commence à l’instant précis où l’enfant pousse son premier cri, et ce monde lui appartient. Il ne sait rien, seulement qu’il vit, et qu’il doit satisfaire immédiatement ses besoins vitaux : manger, boire, qu’on s’ “occupe de lui”. Sa mère, bien sûr, ne le lui refusera pas, du moins pas tout de suite. Pourtant, très vite, on va le laisser pleurer quand il a faim, quand il a envie de câlins, ou quand il ressent un quelconque désagrément – c’est ce que Dolto appelle l’apprentissage de la frustration. Sa théorie est qu’on ne devient adulte que quand, et si, on parvient à surmonter la frustration de découvrir que non, on n’est pas tout-puissant. Que le monde dans lequel on a déboulé nous a précédé, et qu’il a des règles sur lesquelles ni le nouveau-né, puis l’enfant, puis l’adolescent n’ont de pouvoir. Que nous n’existons, au fond, que par hasard, et pas parce que le monde a commencé au moment où nous y sommes venus. (Pensons ici à Pascal, si vous me permettez cet aparté, et à son effroi devant l’immensité de ce qui nous entoure, nous a précédé et nous suivra…)
    
    Il n’y a donc, de mon point de vue, rien de “réac” à imposer à l’enfant les règles du monde dans lequel il devra vivre. Peut-être que ce ne sont pas de “bonnes règles”, sûrement il y en a de meilleures possibles, mais en attendant, il en va de la survie du petit d’homme : s’attacher à lui éviter toute frustration, à le maintenir, en somme, dans son état de nouveau-né tout-puissant, est, à mon avis, un pari dangereux, qui le conduira inéluctablement, tôt ou tard, à se fracasser sur la réalité violente d’un entourage nettement moins bienveillant que celui qui l’aura aimé, protégé, accompagné… et maintenu dans son illusion de toute-puissance.
    
    Ce que tentais ici d’exprimer, pour en revenir au sujet du post de Fiamma, c’est ceci : oui, il y a des enfants qui, pour des raisons xyz, qui ne sont pas toutes forcément liées à une éventuelle “démission” des parents ou de l’école, ne parviennent pas au degré de frustration nécessaire pour s’adapter aux contraintes de la vie en société. Mais je ne crois pas que ce soit, d’une part, leur rendre service que de les entretenir, en quelque sorte, dans cette “associalité”, et d’autre part, socialement tenable d’exiger que cette “associalité” soit supportée par cette société à laquelle ils ne peuvent, ou ne veulent, s’adapter.
Michaël

June 7, 2018

Merci, avec la gorge un peu serrée quand même.
Mon fils de 7 ans est diagnostiqué ADD (sans hyper). Déficience de concentration et d’écoute (à moins qu’on dise çà autrement en français). A part çà un gosse souriant, adorable, créatif, sociable. Il va entrer au CP en septembre, avec un an de retard. Y’a des chances qu’il en fasse baver plus d’un, dont nous. Mais ici en Israel le système éducatif est très bien organisé autour de l’éducation spéciale. J’espère que tout ira bien et qu’il trouvera sa voie.

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