Au secours, j’ai un enfant hyperactif!

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NB Il n’y a aucune volonté de stigmatiser les mères, à la place de cette mère on aurait pu avoir n’importe quelle figure « maternante » (mothering selon les Anglosaxons): père, grand-parent, nounou… qui aurait joué le même rôle.

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LA FEMME QUI PRENAIT SON MARI POUR UN CHAPEAU C1C4.indd

Mille mercis à Lisa Ouss, pédopsychiatre à l’Hôpital Necker.

Le TDAH (trouble déficit de l’attention hyperactivité) s’explique par un un retard de maturation du cerveau: l’imagerie relève une sous-activation du lobe préfrontal (responsable de la planification et de l’inhibition) et du circuit de la motivation et de la récompense. Le résultat est une grande impulsivité, de troubles de la mémoire de travail, l’incapacité à différer la récompense d’une action: on ne vit que dans l’instant présent.

cerveau-addictions

Les médicaments augmentent l’afflux de noradrénaline et de dopamine dans le cortex et stimulent ainsi la concentration et la motivation. Aux Etats-Unis la tendance à diagnostiquer et prescrire vite a des raisons culturelles (les bons bulletins donnent accès aux bonnes écoles) et économiques (les assurances médicales ne remboursent que les «dossiers en bonne et due forme »).

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La Haute Autorité de la Santé française préconise le traitement pharmacologique en dernier recours après avoir essayé les thérapies comportementales, la remédiation cognitive etc.

Le diagnostic requiert un bilan complet: des tests de l’attention auditive et visuelle (divisée sélective, soutenue), des tests des fonctions exécutives (planification, organisation…), des tests qui relèvent d’autres troubles des apprentissages (dyslexie, dyspraxie…) et una analyse du contexte familial, scolaire, amical du sujet.

 

Petite bibliographie

“Conduite à tenir en médecine de premier recours devant un enfant ou un adolescent susceptible d’avoir un trouble déficit de l’attention avec ou sans hyperactivité. Méthode Recommandations pour la pratique clinique” Haute Autorité de la Santé, décembre 2014
– un article qui fait le point scientifique sur les données actuelles, de manière critique et intelligente
Gonon, F., Guilé, J. M., & Cohen, D. (2010). Le trouble déficitaire de l’attention avec hyperactivité: données récentes des neurosciences et de l’expérience nord-américaine. Neuropsychiatrie de l’enfance et de l’adolescence, 58(5), 273-281.
– un livre grand public de type aide aux aidants:
Lussier, F. “100 idées pour mieux gérer les troubles de l’attention avec ou sans hyperactivité (TDA/H)”, Editions Tom Pousse, 2013
–  un livre qui parle du débat sur le TDAH:
“L’hyperactivité en débat”, Joly F. Eres, 2012
– “Trouble déficit de l’attention avec ou sans hyperactivité: de la théorie à la pratique” Revol O., Brun V., Association Entretiens de rééducation et réadaptation fonctionnelle”, Elsevier Masson, 2012
http://www.tdah-france.fr/

http://www.tdahecole.fr

Pour en savoir plus sur les tests :

http://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2013/11/25/tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-le-wisc-iv/

Comments

120 responses to “Au secours, j’ai un enfant hyperactif!”

  1. Medocain Avatar
    Medocain

    Vous vous rendez compte de ce que vous écrivez en tête?
    le diagnostic doit être fait en quelques secondes…

    Vous voulez ruiner la psychiatrie et la psychanalyse?
    Heureusement la suite montre le contraire

    1. Ysabeau Avatar

      La psychanalyse de toute façon n’a aucune valeur scientifique ou autre. Qu’elle soit ruinée serait un grand bien.

      1. juju Avatar
        juju

        ooooooooh encore un bel à priori de quelqu’un qui connait rien à rien

      2. Benoit Avatar
        Benoit

        Pour sa partie théorique certes. Mais dans la pratique, trouver des professionnels prêts à écouter longtemps, sans juger, et pratiquant des tarifs abordables, il ne faut pas compter sur les psychiatres. Pour les psychologues, faut voir…
        La thérapie par la parole existe depuis l’antiquité grecque (j’ai oublié les références), c’est peu ou prou ce que perpétuent les psychanalystes.

      3. Pierre Avatar
        Pierre

        Quand la science aura réussi à trouver un moyen de croître indéfiniment sans exploser la planète, je lui confierai peut-être le soin exclusif de me débugger la cervelle.
        En attendant, je suis plutôt content qu’il y ait quelques charlatans qui soient prêts à assurer l’intérim.

  2. Marie Avatar
    Marie

    Passionnant !
    Merci pour cette lecture qui ouvre des perspectives

  3. Davy Avatar
    Davy

    Bravo….que dire de plus. L’une de vos meilleurs restitution.

  4. aldebert Avatar
    aldebert

    Très intéressant. Cela montre bien le lien entre la pathologie au niveau neurologique, et l’aspect social de la chose. Dans le cas présenté, il semble que Noë a amélioré son comportement par un “simple” changement dans son environnement familial. On ne sait même pas d’ailleurs si finalement il est véritablement atteint de TDAH, bien qu’il y a certainement un aspect neurologique à son comportement.
    Cela me conduit à penser à tous ses parents qui, lassés et désoeuvrés, préfèrent qualifier leur enfant d’”hyperactif”, quand une réflexion sur soi-même réglerait le problème (manque d’autorité, dépression comme dans le cas présent, …). On pourrait distinguer “pathologie” et “maladie sociale” : on peut soigner la pathologie par une action sociale, sans thérapie médicamenteuse.

    1. Christophe Avatar
      Christophe

      Si la cause est relationnelle (sociale si vous préférez) il n’y a pas de pathologie au niveau neurologique. Evitons de tout mélanger SVP.

      La tendance actuelle à croire que tout est biologique est une mythologie et non une vision fondée scientifiquement.

      La difficulté c’est de faire la part des choses et de n’exclure aucune cause a priori (ce qu’a bien fait la praticienne avec cet enfant).

    2. Pierre Avatar
      Pierre

      Quitte à parler de social, on pourrait même éviter de considérer les problèmes sociaux comme une maladie, à mon avis.

      En même temps, Sarkozy nous a légué entre autres les ARS (agences régionales de santé), qui ont de fait mis l’action sociale sous le contrôle de la médecine.

      C’est dire si ce genre de confusion est bien dans l’air du temps. Quand je jouais à l’éducateur en protection de l’enfance, on appelait ça la médicalisation des problèmes sociaux.

      Maintenant que je ne suis plus lié par des contraintes professionnelles, je dirais que, quand on voit un gamin virer un peu dingue, ça ne ferait pas de mal de se demander cinq minutes si ses parents ne vivent pas un peu comme des cons avant de se ruer chez le psy.

      Mais bon, c’est pas pro de dire ça…

  5. dupontd Avatar
    dupontd

    Pour le combattre ???? Qui ? C’est la guerre, une thérapie ?

  6. lavventura Avatar
    lavventura

    Chère Lulu, non il ne faut pas surinterpréter: ici, il n’y a aucun coupable et rien à généraliser, c’est un cas individuel, juste un cas intéressant de trouble qui s’installe en réaction à une situation familiale et relationnelle. Et c’est juste Noë qui réagit par l’hyperactivité (en montrant qu’il a un terrain neurologique vulnérable) et pas ses frères et soeurs. Ce qui est intéressant est que parfois la thérapie peut s’avérer plus simple et plus efficace que prévu et se passer de médicaments. La thérapeute a voulu mettre en évidence que les compétences verbales seules n’expliquent pas son intelligence, car elles sont très conditionnées, plus que d’autres facteurs, par le niveau culturel de la famille et donc les interactions verbales quotidiennes de l’enfant.

    1. Lulu Avatar
      Lulu

      Pensez-vous réellement qu’un trouble neurologique s’installe face “en réaction à une situation familiale et relationnelle” ? Je ne comprends pas cette explication. Un trouble neurologique peut être éventuellement compensé (ou pas) en fonction du QI et de l’environnement socioculturel de l’enfant. Mais il est ou il n’est pas. Et ses frères et soeurs ne sont pas hyperactifs parce qu’ils n’ont pas de dysfonctionnement neurologique. J’entends bien que vous décrivez une situation unique, mais justement, le but n’est-il pas de lui donner une portée plus large en la transmettant via votre blog ?

  7. zorglub Avatar
    zorglub

    Pensez comme certains ici et comme le laisse à penser la fin de cette BD conduit à penser que les parents dont les enfants ont ce trouble sont à l’origine du “mal”. Sachez toutefois que ce trouble à des VRAIES origines neurologiques et que le vivre au jour le jour est un vrai calvaire. Ce que vous pensez fait mal à tous les parents qui sont vraiment confrontés à ça. Cette BD fait mal aussi aux parents vraiment concernés car cela fait maintenant une dizaine d’années que nous attendons le miracle qui apparemment semble résoudre tout. Cela est par trop simpliste !!!!! Je reconnais toutefois que le TDA en lui-même et ses conséquences induites (et non l’inverse) est assez bien décrit.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Vous êtes libre d’en déduire toutes les généralisations que vous souhaitez, il n’en reste pas moins que c’est un cas, particulier, unique, que j’ai choisi car il est intéressant et non représentatifs de tous les enfants hyperactifs. Si vous lisez mes histoires, vous ne trouverez pas de place pour des catégorisations/généralisations.

      1. zorglub Avatar
        zorglub

        OK, pour le cas particulier. J’avais beaucoup apprécié le début de la BD car très très proche de la réalité que je vis malheureusement. La fin m’a malheureusment laissé sur l’impression qu’en fait on en arrivait à ce que tous les gens bien pensant pensent: c’est les parents qui ne savent pas éduquer leur enfant ou que la mère (bien souvent) est qq part responsable. Il faut bien comprendre que ce regard des autres ne fait qu’ajouter à la souffrance des parents. Je me doute bien que vous ne visiez pas à mal, mais il n’y a qu’à voir les commentaires des internautes. Vous avez ceux qui n’ont probablement jamais eu affaire à un vrai TDA qui jugent et ceux qui probablement y sont confrontés qui parlent de vrais diagnotics posés par des neuropédiatres. Alors certes, le cas est particulier mais dans la vraie réalité, les dernières pages de votre BD n’exisŧe pas et les parents continuent leur errance. Il faut que les gens le sachent. Je respecte votre travail, mais en l’occurence, vous véhiculez l’image que c’est une dépression de la mère qui est l’origine de tout et qu’une solution rapide peut-être trouvée. Encore une fois, je me doute bien que vous ne vouliez pas généraliser mais les lecteurs le font pour vous, ils n’iront pas lire les publications médicales avec imagerie IRM à l’appui qui parle d’un cortex préfrontal défaillant chez les TDA et non de dépression de la mère. Combien de lecteurs liront les qq mots sur le fonctionnement du cerveau qui suivent la BD? Et là, même encore, on relie la médication avec la surprescription aux USA (qui elle semble bien réelle). Mais pourquoi faire ce lien ? Nous ne sommes pas aux USA? Mon message n’était pas pour vous froisser, mais, en tant que parent de TDA, je souffre tous les jours (et pourtant ce n’est pas faute d’avoir essayer diverses approches y compris psy sur les parents …).

      2. Lulu Avatar
        Lulu

        Merci de l’avoir dit lavventura, je partage vos conclusions.

      3. Lulu Avatar
        Lulu

        Pardon à Zorglub, mon dernier post cherchait justement à vous montrer que j’étais arrivée aux mêmes conclusions que vous concernant ce billet.

  8. hugo Avatar
    hugo

    effectivement le problème ne vient pas toujours de l’enfant, parfois ce ne sont pas les enfants qui sont hyperactifs , ce sont les parents qui sont “hypoactifs”. combien de fois je vois des parents absorbés par leurs smartphones au lieu de s’occuper de leur bambins…

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Hugo, je n’ai pas dit ça, ni je l’ai suggéré.

  9. jojo Avatar
    jojo

    traiter les enfants hyperactifs comme étant différents est déjà une forme de discrimination.
    Ce sont des enfants comme les autres mais plus curieux, plus actifs et probablement réfractaires à l’autorité, mais c’est aux parents de tout donner pour que l’enfant s’épanouisse et petit à petit, suivant l’environnement, l’enfant finira par se calmer en lui faisant pratiquer des activités qui le canaliseront (sports de combats, jeux de construction, stratégie etc…)

    j’ai moi même été un enfant hyperactif extrêmement turbulent et je m’en suis remis (sans traitement spécial….juste une bonne éducation et un apprentissage de la patience)
    La psychanalyse peut aider les parents à cerner le fonctionnement de l’enfant mais il ne doit pas être utilisé à la légère car ça exacerbe le sentiment de différence de l’enfant….alors qu’il sera déjà traité différemment des autres à l’école par les réactions pas forcement tolérantes des autres (corps enseignant y compris)

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Jojo, il n’est pas question de psychanalyse ici. Ni de “différence”.

  10. Jojo2 Avatar
    Jojo2

    Depuis quand cette pathologie a-t-elle été individualisée en tant que telle? Que faisait-on avant?

    1. Jojo2 Avatar
      Jojo2

      Bon, mauvaise question.

      C’est nouveau ça vient de sortir, au 19ème siècle on les laissaient tranquilles.

    2. lavventura Avatar
      lavventura

      Réponse du docteur Ouss: Cf la HAS: “Au niveau international, l’hyperactivité chez les enfants a été décrite cliniquement pour la première fois
      au début du XX° siècle. L’observation neuro-anatomique de ces enfants a donné lieu à diverses publications. Initialement le trouble fut appelé «
      minimal brain dysfunction » compte tenu de la fréquence de signes neurologiques modérés observés. Les travaux de Still et Von Economo
      aboutiront, au cours des années 20, à l’élaboration du concept de «Brain Damage Syndrome », puis d’Hyperkinésie. Les travaux de Braddley et Laufer contribueront, entre autres, à affiner le Syndrome Hyperkinétique qui figurera dans le DSM II (Diagnostic and Stratistical Manual of Mental Disorder, deuxième édition, 1974).

  11. Français de souche Avatar
    Français de souche

    Je regrette l’époque candide où le petit bourgeois boutonneux lisait le “De viris” et se tripotait en refoulant simplement l’espoir de trombiner sa mère et d’égorger son père avant de faire une belle carrière de notaire à Brioude ou de colonel d’infanterie à Rennes tout en engrossant quatre fois Marie-Valérie épousée quasi-vierge (mariage catholique et faire-part) et d’avoir dans le tas un petit bourgeois qui lisait…etc…etc…

  12. Vieux singe fatigué par les grimaces de certains confrères Avatar
    Vieux singe fatigué par les grimaces de certains confrères

    C’est la faute des mères !

    Il y a eu les mères de schizophrènes, puis les mères d’autistes (La forteresse vide de Bruno Bettelheim…), maintenant c’est au tour des mères d’enfants atteints de troubles du langage et des apprentissages (les “Dys”) d’être pointées du doigt par une psychiatrie qui n’apprend rien de ses erreurs et ne se remet jamais en question.

    La maltraitance peut-être brutale (“Madame, votre enfant n’a rien, c’est vous qui le rendez malade…”) ou insidieuse mais elle continue encore et encore bien que les neurosciences aient démontré vacuité de ces élucubrations.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Ici, il n’est pas question de généralisations ni de culpabilisation: c’est juste un cas humain, intéressant, où les thérapies de la parole peuvent efficacement débloquer une situation et soulager une souffrance.

    2. Ludovic Avatar
      Ludovic

      Il est évident que l’environnement ne joue aucun rôle dans le développement d’un individu. Tout relève de l’inné et l’acquis n’existe purement et simplement pas, c’est si simple !

      Je n’ai bien sûr eu besoin de personne pour devenir la personne que je suis et il est grotesque d’envisager que certains de mes problèmes puissent découler de l’influence que n’ont pas eu sur moi les personnes que j’ai fréquentées, qui m’ont éduqué, etc.

      1. Vieux singe fatigué par les grimaces de certains confrères Avatar
        Vieux singe fatigué par les grimaces de certains confrères

        Tout relève de l’acquis et l’inné n’existe purement et simplement pas, c’est si simple !
        La personne que je suis est uniquement le résultat de mes interactions sociales et il est grotesque d’envisager que certains de mes problèmes puissent découler d’authentiques troubles neurologiques, quand bien ceux-ci seraient objectivés par l’imagerie fonctionnelle.

        Facile d’être caricatural… Il serait temps de comprendre que le vieux débat entre inné et acquis n’a aucun sens vu qu’il n’existe pas d’individu sans “inné” et que ce nous sommes résulte des interactions des deux.

        Il ne suffit pas d’interactions sociales pour faire fonctionner des circuits neurologiques qui ne se sont pas mis en place ou qui ont été lésés. Demandez à un hémiplégique de courir un 100 mètres, vous constaterez que quelles que soit son environnement social, ses aptitudes motrices sont nettement plus limitées que celles de la moyenne de la population.

        Et pour les mères de schizophrènes vous en êtes où, au fait ?

      2. Ludovic Avatar
        Ludovic

        Vous avez fait la moitié du chemin que j’espérais vous voir parcourir en admettant que “ce que nous sommes résulte des interactions [de l’inné et de l’acquis].”, votre précédent commentaire laissant entendre qu’à vos yeux, tout pouvait s’expliquer par les seules neurosciences.

        Il ne vous plus qu’à reconnaître que les pathologies peuvent suivant les cas avoir une source interne (neurologique) ou externe (environnement toxique) et nous serons pleinement d’accord.

        Ou, pour le dire de manière plus incisive : refuser que la mère (ou n’importe quel autre personne s’occupant de l’enfant, soit dit en passant) puisse avoir une influence nuisible sur celui-ci est aussi absurde que vouloir systématiquement tout lui coller sur le dos.

      3. Dr Sigmund Lacan Avatar
        Dr Sigmund Lacan

        Brève analyse des refoulements manifestes de Ludovic à travers ses propos spontanés: “le dire de manière plus incisive” est l’aveu d’une peur de la fellation ; quant à “vouloir tout coller sur le dos de sa mère”, je n’ose même pas publier ici ce que cela révèle par respect pour les lecteurs non avertis…

      4. Lulu Avatar
        Lulu

        Justement, dans la BD, on voit bien les autres adultes montrer de la violence verbale vis à vis de l’enfant. On nous explique que l’enfant est difficile à aimer. La BD met en valeur, assume l’idée selon laquelle la mère est, je cite est “à l’origine” du comportement de l’enfant (et pas d’autres adultes malveillants … et pas le trouble neurologique lui-même !). Je n’y ai pas lu de nuance inné/acquis du tout. Et je pense qu’on retrouve les mêmes relents du discours nauséabond de la toxicité des mères qu’on peut lire dans la psychanalyse et chez certains psy français si typique à notre cher pays. Pour être nuancé il aurait fallu encore ne pas se poser la question d’une source interne OU externe, mais éventuellement de la coexistence de plusieurs sources. Je n’ai pas lu ça dans la BD … j’ai lu que la dépression de la mère était “à l’origine” du comportement de l’enfant … et non l’inverse. Que c’est triste.

      5. lavventura Avatar
        lavventura

        Chère Lulu, vous savez, parfois la vie est triste. Parfois les parents, sans le vouloir, font des erreurs et contribuent à abîmer leurs enfants. Etant la fille d’une mère déprimée au plus haut degrés, je comprends parfaitement le parcours de Noë. Sauf que moi, je n’ai pas réagi en étant hyperactive, mais en étant triste et dépressive moi-même. Si j’avais été élevée par un père dépressif, avec une mère absente (et pas l’inverse) je crois que j’en serais au même point.

      6. Vieux singe fatigué par les grimaces de certains confrères Avatar
        Vieux singe fatigué par les grimaces de certains confrères

        Je n’admets rien. Vous me prêtez des idées qui ne sont que des projections de vos propres fantasmes pour prétendre ensuite m’avoir amené à une position plus raisonnable. C’est une stratégie rhétorique classique fort bien décrite pas Schopenhauer dans “L’art d’avoir toujours raison” mais je ne suis même certain que vous ayiez conscience de l’utiliser. Certains font cela tellement spontanément…

        Votre incapacité à me comprendre tient à une mode de pensée dichotomique assez courante à une époque où l’on aime apporter des réponses simples aux problèmes complexes. Beaucoup de problèmes n’ont pas une source interne ou externe mais résultent de l’interaction de particularités d’un individus avec son environnement.

        Je ne refuse pas que la refuser que “la mère puisse avoir une influence nuisible sur son enfant”. Je dénonce la démarche simpliste qui consiste à tout lui coller sur le dos à partir de raisonnement indigents. En l’occurrence ici, l’enfant est perturbé, la mère est déprimée, l’enfant souffre de la dépression de sa mère, donc la dépression de la mère est la cause des troubles de l’enfant est un magnifique sophisme.

        Si on reprend les bases de la médecine expérimentale
        de Claude Bernard, pour affirmer que ce soit le cas, il faut montrer que les troubles disparaissent après suppression de la cause présumée et réapparaissent si on la réintroduit.

        Bref on est sur une interprétation fumeuse qui satisfait la psychiatre fière de sa perspicacité mais n’améliorera pas forcément l’enfant et qui fera souffrir la mère.

        En France, après les mères de schizophrènes et d’autistes, les mères de “dys” sont la troisième génération victime de la maltraitance institutionnelle des psychiatres. La conséquence de cette absence de remise en question est que beaucoup de familles Françaises doivent s’exiler pour que leur enfants bénéficient de soins adaptés et non pas de pratiques qui les aggravent.

      7. Hein Thé Le Avatar
        Hein Thé Le

        @Vieux singe Merci pour votre série de remarquables commentaires. C’est un plaisir de lire des choses aussi justes et si bien dites, et de rencontrer un esprit lucide sur les illusions d’une époque.

    3. Ysabeau Avatar

      Et jamais de la faute des pères ?

    4. Pierre Avatar
      Pierre

      On a pas dû lire la même BD. Vous hurlez sur cette histoire de mère, alors qu’il me semble qu’on voit bien que ce n’est qu’un élément qui complète des diagnostics sur le gamin lui-même.

      “j’ai entrevu l’origine du problème” ça me semble assez modeste comme positionnement. C’est une hypothèse qui va être testée sans trop faire de mal à la famille a priori, et ça ne se substitue pas à une thérapie spécifique pour le gamin.

      Je ne vois pas ce qui justifie de se sentir agressé ou de devenir agressif dans cette histoire. Il n’y a pas de condamnation prononcée à l’encontre cette mère. La psy estime qu’elle est dépressive et que ça perturbe son gamin, c’est tout. Tant que c’est fait de manière respectueuse et sans jugement de valeur, je ne vois pas pourquoi ça poserait un problème d’en parler.

  13. Pat Avatar
    Pat

    Bonjour,
    Certains pédiatres préconisent des séances d’isolement (1 semaine à l’hôpital sans voir personne) pour les enfants hyperactifs.
    Es-ce une pratique courante ? Est-elle vraiment efficace ?

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Chère Pat, je vais transférer cette question au docteur Ouss.

    2. KEMPE Avatar
      KEMPE

      Le TDAH est un trouble d’ordre neurologique, aussi le médecin pertinent n’est-il pas le psychiatre mais le neuropédiatre. Il faut savoir que les enfants “TDAH” sont souvent très anxieux et ont une image déficitaire d’eux-mêmes; par conséquent, la dernière des solutions est à mon sens de les isoler de ce qui fait repère pour eux.

    3. lavventura Avatar
      lavventura

      Réponse du docteur Ouss: Non pas du tout: cela n’est pas préconisé, ni une pratique courante. Il est parfois proposé une semaine d’observation à l’hôpital, lorsque le diagnostic n’est pas déterminé, le temps d’observer l’enfant et lui faire passer des bilans. Les parents ne sont pas présents physiquement, mais le lien est toujours gardé avec eux.

  14. Emmanuel Avatar
    Emmanuel

    On peut parler d’une véritable épidémie de ces troubles du comportement de enfants qui est constatée tant dans les témoignages des parents, des éducateurs que dans nos cabinets médicaux.

    La corrélation avec les vaccinations à outrance qui sont imposées à nos enfants dès leur plus jeune âge qui provoquent des inflammations neurologiques à bas niveau est patente même si très difficile voire impossible à déclarer comme complication vaccinale.

    Mon expérience montre que l’homéopathie uniciste de Hahnemann offre souvent de bons résultats dans ces situations lorsque le bon remède peut-être déterminé (Hyosciamus revient souvent mais n’est pas le seul remède possible ).

    Ramener ces maladies infligées à nos enfants à un simple problème psychologique de relation enfant – parent est une pure escroquerie intellectuelle.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Comme vous le dites, ces troubles sont pluriels: il n’y a ni de cas représentatif d’une pathologie ni de Solution. Et donc aucune escroquerie. La responsabilité présumée des vaccins est une des pistes évoquées parmi d’autres sans – pour l’instant – de preuve.

      1. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        L’industrie pharmaceutique emploie les mêmes méthodes que celle du tabac lors de la controverse cancer du poumon/tabagisme pour tenter de dédouaner l’ acharnement vaccinal sur nos enfants de sa responsabilité dans l’apparition de ces épidémies modernes que sont :

        l’hyperactivité,
        le trouble de l’attention,
        les maladies auto-immunes (allergies sur tout et n’importe quoi)
        l’autisme.

        Les études des fabricants de vaccins juges et parties, comme l’étaient celles des fabricants de tabac, sont trafiquées.
        Les adjuvants non biologiques des vaccins sont de véritables poisons administrés à doses pondérales qui agressent sans répit le système immunitaire.
        Il est impossible, car trop dangereux pour lui, à un médecin de remonter ce qu’il pense être un accident vaccinal.

        La seule solution est de supprimer l’obligation vaccinale qui est la plus grande source de maladies chroniques de notre époque.
        Il y en a marre de voir ainsi nos enfants et petits enfants massacrés de la sorte pour nourrir de simples intérêts financiers.

    2. untel Avatar
      untel

      La Haute Autorité de Santé ne valide aucune de vos allégations. Voir page 27 du document suivant. A coté des facteurs génétiques, le tabac et l’alcool pendant la grossesse semblent jouer un rôle prépondérant. http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2015-02/tdah_argumentaire.pdf

    3. Hein Thé Le Avatar
      Hein Thé Le

      Emmanuel, vous êtes un négationniste antivaccin.
      Les lecteurs (pas vous je renonce) trouveront de quoi remettre les choses en ordre ici :

      Click to access tdah_argumentaire.pdf

      1. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        Apparemment vous n’êtes même pas capable de restituer par écrit les grandes lignes de ce que vous proposez à la lecture. La piètre qualité de votre faculté à juger par vos propres lumière est déjà un symptôme de notre époque.

      2. Hein Thé Le Avatar
        Hein Thé Le

        Emmanuel, je ne retranscris pas un document qui fait des dizaines de page. Je m’interroge sur la pertinence de votre jugement. Aurait-il été altéré par un vaccin anti-raison ?

      3. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        Mais enfin il ne s’agit pas de jouer à la photocopieuse, mais plus intelligemment de résumer, sur la taille d’un post; l’essentiel du document auquel vous semblez vous référer.
        Ça nous permettra de vérifier par la même occasion si vous avez bien compris ce que vous voulez nous faire lire (sourire).

      4. Hein Thé Le Avatar
        Hein Thé Le

        Vous n’avez pas besoin de rappel du vaccin. Les anticorps sont au top chez vous.

      5. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        Ah mais je pensais que vous étiez l’ Hein Thé Le Ktuel de ce fil de discussion et qu’un petit travail de résumé de texte ne vous ferait pas peur …. Vous voyez je peux me tromper.

        En tout cas merci à vous de vouloir m’éviter un rappel. J’y suis très sensible, si, si, vraiment. Bonne journée.

    4. Caustic Avatar
      Caustic

      Seriez-vous de je ne sais quelle secte qui tente de combattre la vaccination et tenteriez-vous par le biais de cette chronique de faire votre propagande malsaine et meurtrière ?

      1. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        C’est cet acharnement vaccinal qui est malsain et meurtrier. Prenez donc connaissance de cet épisode lamentable :

        La neuropédiatre française, le Pr Isabelle Desguerre, rapporte notamment l’histoire de Marion, une jeune fille de 14 ans, élève brillante, et sans aucun antécédent médical particulier.

        Dix jours après sa seconde injection de Gardasil, la santé de l’adolescente commence à se dégrader avec une hypersomnie diurne (= excès de sommeil en journée, plus de 8 heures par jour), des difficultés à dormir la nuit et de problèmes de concentration. Cette situation calamiteuse amène assez logiquement à une déscolarisation pendant trois semaines au terme de laquelle les choses s’améliorent légèrement bien que la jeune fille, jadis excellente élève, reste anormalement lente et éprouve des difficultés à se concentrer.

        Un premier bilan médical qui comprend une IRM montre (cf. ci-dessus) un hypersignal localisé dans les séquences T2 et Flair au niveau du lobe pariétal du cerveau. La mémoire et la logique semblent conservées mais l’adolescente avait néanmoins des comportements compulsifs (fuguer, rentrer dans un magasin et voler sans plus se rappeler par la suite pourquoi elle l’avait fait, etc.) et c’est pourquoi il fut conseillé aux parents de faire suivre leur fille par un pédopsychiatre…

        Quelques mois plus tard, en juin 2009, la jeune fille reconsulte car les troubles du comportement sont devenus criants, témoignant d’une désinhibition frontale: elle se déshabille dans la rue, va avec n’importe quel homme qu’elle ne connaît pas et elle présente des troubles du jugement flagrant. L’évaluation conclut alors à un trouble cognitif avec atteinte conjointe de la mémoire. D’une élève brillante, on passe donc à une élève sévèrement handicapée sur le plan cognitif.

        Quand on évalue le rapport bénéfices risques de ces politiques vaccinales insensées il est plus que clair que le bénéfice tend vers zéro, et le risque tend vers l’intolérable.

      2. wino Avatar
        wino

        Le cas de cette jeune fille est bien triste.
        Mais un cas isolé ne veut rien dire.

        Il y a des dizaines de milliers de gens qui se font vacciner mais ne développent pas de maladie, à l’inverse il y a des dizaines de milliers de gens qui ne se font pas vacciner et qui développent des maladies.
        Ce qu’il faut c’est étudier un grand nombre de cas, avec un échantillon de contrôle, afin de voir s’il y a vraiment une corrélation.
        Et c’est évidemment ce genre d’étude qui est réalisée avant qu’un vaccin ne reçoive une autorisation de mise sur le marché.

        C’est toute la différence entre la science et l’impression personnelle.

      3. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        Votre “Science” de pacotille a bon dos lorsqu’elle est pervertie à cacher des opérations de fric-frac financier sur les budgets de santé de nos sociétés.

        Si vous avez un minimum de connaissance du milieu médical vous devez connaître l’organisme Cochrane qui est la référence “scientifique” des allopathes.
        Figurez vous que cette instance porte plainte contre l’agence européenne du médicament pour fraude concernant les soi disant vaccins contre le cancer du col de l’uterus: gardasil, cervarix. je vous donne le lien : https://www.vaccinssansaluminium.org/ga … -cochrane/

        ou celui en Anglais du texte de la plainte pour “mauvaise gestion”
        http://nordic.cochrane.org/sites/nordic … er-EMA.pdf

        A faites circuler largement pour les quelques malheureuses jeunes filles qui voudraient encore se faire vacciner contre le “cancer”… ça pourra leur éviter un sort finalement semblable à ceux qui sont morts durant la guerre de 14/18 après la signature du traité de paix… Parce que là on ne pourra pas dire qu’on ne savait pas.

        Ah la belle fable que vous nous servez du cas isolé qui ne veut rien dire ! Alors que tout est fait pour que justement ces cas ne sortent pas. Alors que tout est fait pour qu’on parle encore moins des innombrables cas qui vont mettre un peu plus de temps que pour cette malheureuse jeune fille à se déclarer.

      4. Caustic Avatar
        Caustic

        Annoncez la couleur, de quelle secte êtes-vous le porte-parole ?
        Sur le fond, vous commencez de prétendre que les vaccins sont responsables de l’hyperactivité de certains enfants et vous illustrez votre propos avec un vaccin très spécifique prescrit à une jeune fille.

        Il faut quand même avoir un esprit malfaisant pour prétendre que les vaccins sont dangereux, on peut sans doute trouver quelques accidents, mais si par rapport aux maladies qui sont évitées, l’effet bénéfique des vaccins est incontestable.
        Les individus comme vous qui sèment le doute sur les vaccins sont des criminels, voulez-vous que les maladies virales tuent de nouveau des millions d’enfants chaque année dans le monde ?

      5. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        Merci de ce post qui est un très bel exemple de la médecine par la peur. La peur qui empêche de réfléchir, la peur qui fait tout gober. En résumé avec vous c’est : plus c’est gros mieux ça passe !!

        Libre à vous de rester un bigot de la vaccination, d’agiter la fredaine de la “théorie du complot” et de promettre les “flammes de l’enfer” à tous ceux qui interrogent la vaccination, à tous ceux qui dénoncent :
        – les études bidons,
        – les vaccins pas au point et tout de même mis sur le marché pour vite s’assurer du retour sur investissement
        – les vaccins bourrés de métaux lourds, de substances cancérigène pour qu’ils coûtent le minimum à la fabrication et rapportent un maximum de bénéfice en pillant les budgets sociaux.

        Mais vous ne pourrez pas faire disparaitre par un tour de passe-passe le fait incontournable que toutes les études sérieuses qui ont pu être conduites sur le sujet ont montré, à savoir que les populations non vaccinées étaient en bien meilleure santé que les populations sur-vaccinées !

      6. Hein Thé Le Avatar
        Hein Thé Le

        Emmanuel, bien que vous n’ayez pas besoin de rappel de votre vaccin anti-raison, je vous injecterais bien une double dose du vaccin antic*nnerie.

      7. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        Je sens comme une pointe de sadisme dans vos propos d’agité de la seringue.

      8. Hein Thé Le Avatar
        Hein Thé Le

        “agité de la seringue” C’est relatif comme disait Einstein. C’est vous qui êtes agité du bocal, ce n’est pas le monde qui s’agite autour de votre bocal.

    5. lavventura Avatar
      lavventura

      Réponse du docteur Ouss: A ce jour les facteurs environnementaux sont suspectés, mais aucune preuve formelle n’a pu être faite.

      1. Emmanuel Avatar
        Emmanuel

        “Aucune preuve formelle n’a pu être faite” et il faudrait ajouter que tout est fait pour ces preuves formelles ne puissent êtres établies. Il n’est pour en donner un exemple que de lire ce que qu’écrit l’organisme Cochrane lorsqu’il pointe la faute scientifique concernant la plupart des essais de vaccins, dans la mesure où le « placebo » utilisé contient un adjuvant aluminique, soupçonné d’être neurotoxique. Il est donc difficile de trouver une différence entre les possibles méfaits du vaccin et ceux du « placebo ».

    6. Pierre Avatar
      Pierre

      Vous parlez d’épidémie de troubles du comportements, mais est-ce une augmentation du nombre d’individus concernés ou une augmentation du nombre d’individus concernés qui sont diagnostiqués en tant que tels ? Je n’ai que 21 ans, mais certains des professionnels (médecins) auxquels j’ai pu être confronté récemment n’étaient pas au courant de ce qu’est le TDAH, que penser alors de la situation il y a quelques dizaines d’années ?

      Aujourd’hui encore, il est difficile de lire un quelconque espace de discussion portant sur un trouble récemment porté à l’attention du public sans lire un commentateur probablement très fier de son esprit critique (imperméable aux manœuvres de l’état, de l’éducation nationale et des illuminatis) écrivant que ces problèmes n’existent pas et qu’ils ont été inventés pour donner des excuses aux sales gosses qu’on aurait remis dans le droit chemin à la bonne époque des années 60.

      Je ne sais pas si c’est le seul facteur qui explique l’augmentation du nombre de cas déclarés mais je suis convaincu qu’il y est pour beaucoup.

  15. fandefiamma Avatar
    fandefiamma

    Merci pour cette superbe histoire que vous racontez magistralement. Il y a toujours une raison derrière le comportement d’un enfant. Je n’ai jamais vu un problème de discipline se régler sans écoute et sans discussion.

  16. DavidS Avatar
    DavidS

    Si je compte bien, ça fait une solution de thérapie globale à 1000 euros par mois (minimum et non remboursés), il vaut mieux être aisé en effet…
    Bien entendu sans aucune garantie de résultat, et ça peut durer des années.
    C’est une bonne chose de vouloir éviter la surmédication mais malheureusement, il est difficile d’affirmer au lecteur que c’est “plus simple et plus efficace” de passer par une thérapie….

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Justement, on ne propose pas ici de solution pour les enfants hyperactifs, on ne fait que raconter UNE histoire.

    2. KEMPE Avatar
      KEMPE

      Lorsqu’un enfant a été bilanté médicalement comme souffrant d’un TDAH, les parents peuvent saisir la Maison Départementale des Personnes Handicapées et déposer une demande d’allocation d’éducation d’un enfant handicapé (AEEH), ainsi que des aménagements de scolarité. Cette allocation peut être demandée pour prendre en charge les frais de rééducation en libéral.

  17. Vieux grognon Avatar
    Vieux grognon

    Bonjour,
    n’est il pas tout simplement, mal élevé !!!

    1. KEMPE Avatar
      KEMPE

      Le TDAH, à un certain degré, est un handicap et peut être reconnu comme tel par les Maisons Départementales des Personnes Handicapées. Ce sont d’ailleurs ces structures qui peuvent être saisies en vue de demander une allocation d’éducation pour les enfants handicapés, afin de couvrir la prise en charge en rééducation.
      Etre en lien, dans le quotidien, avec un enfant TDAH montre combien les punitions successives sont contre-productives…

    2. seb Avatar
      seb

      Ce qui est fort possible, et certain dans bon nombre de cas !

    3. Perceval Avatar
      Perceval

      Non !!! pas “tout simplement” !!!

      1. Gragol Avatar
        Gragol

        Oui, c’est forcément compliqué, sinon comment justifier la forte inflation du DSM ces dernières années ? Il faut bien que chacun dispose de son propre trouble comportemental 🙂

  18. Alain Fourmaintraux Avatar
    Alain Fourmaintraux

    Dans ce cas clinique le diagnostic est sans doute bon, l’évolution le prouverait, mais, quand même… THADA + mésestime de soi, pas de copain, déficit de la mémoire de travail… j’aurais bien fait une anamnèse sur la consommation d’alcool de la mère pendant la grossesse ! Un TCAF peut se présenter ainsi et l’hypothèse de l’alcoolisation fœtale doit toujours être soulevée parmi les causes de THADA.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Alain, dans un livre sur le sujet on aurait exposé en détail tous les examens et les pistes parcourues, mais dans le cadre d’une quarantaine de vignettes je ne m’attarde pas à évoquer des causes non pertinentes comme l’alcoolisme, qui ne jouait aucun rôle dans cette histoire.

  19. tino Avatar
    tino

    Mon fils présente à deux ans et demi deja des troubles de ce type.
    Ca fait peur pour l’avenir.

    1. Emmanuel Avatar
      Emmanuel

      Qu’ avez-vous plus précisément constaté sur votre petit garçon ?

  20. LyDaNgEo Avatar
    LyDaNgEo

    J ai lu ce matin .
    Pourtant j ai pris le temps avant de pondre mon commentaire . Enfin le temps si on veut , puisque je l ai à peine eu entre le moment ou je suis sortie du boulot et celui ou j’ai récupéré mon fils pour le conduire à l un de ces multiple rendez vous .
    En tout cas Merci d offrir de la matière au détracteurs du TDA/H . Merci d aider une société a encore et toujours stigmatisé encore un peu plus ce trouble . Comme si le fossé était pas déjà assez grand .

    J’ai lu votre argumentation, lors des commentaires. Et j’ai compris votre point de vue et il est défendable. Mais je pense qui aurais était judicieux de le préciser sur la bd . Mais bon je m égare .

    Je m en vais affronter la société et ses jugements

  21. Yvendange Avatar
    Yvendange

    Mon enfant est médicamenté depuis ses 6 ans. Quelques mois après il a été invité à son premier anniversaire. Malgré les autres soutiens thérapeutiques, il avait atteint une mésestime de lui qui nous ramenait souvent à des conversations sur la solitude et la mort. Il se bâtissait un monde intérieur pour combler le vide des autres. Le traitement médical n’exonère pas de constance dans l’établissement de règles de vie mais il lui rend un peu d’attention pour autre chose qu’une tornade désordonnée d’idées et de gestes. Merci pour ces illustrations qui m’ont rappelé des choses. Par exemple, au premier rendez-vous, un enfant hyperactif se tient plutôt bien car c’est nouveau, ça l’intéresse. Mais au second c’est déjà du réchauffé et il est moins intéressé…et on le sait vite.

  22. Benjamin Haué Avatar
    Benjamin Haué

    Bonjour, merci de votre témoignage et de la bd très claire !

    Ostéopathe, je souhaite témoigner ici de cas différents qui sont à l’opposé du spectre de l’hyperactivité, car leur l’origine n’est pas psychique ni neurologique.
    Il s’agit d’enfants qui ne se tienne pas seulement “mal”, mais qui évitent l’ankylose en restant en activité. De fait toute posture conservée longtemps est inconfortable voire douloureuse. Leur nuit sont systématiquement agitée (ils change de position très régulièrement).
    Avec l’âge ils s’habituent à être turbulent : cette manière de vivre est beaucoup plus confortable pour eux. On devine vite l’efficacité d’un l’apprentissage qui se fait dans une position fixe et douloureuse …
    Un relâchement musculaire leur est nécessaire pour leur permettre de mieux se tenir, et de tenir en place plus longtemps.

    Ces enfants se plaignent peu de la douleur, qui est “normale” pour eux. Mieux vaut ne pas faire appel à leur jugement pour investiguer leur bien être, la question : “est-ce que (ou quand ) est ce que tu as mal ?” ne fonctionne pas bien chez les enfants, ils ont tendance à réfléchir avant de répondre.
    Aussi est il souvent plus facile de leur demander :
    “avec ton doigt (et faire le geste d’un index tendu), montre moi OÙ tu as mal”.
    La réponse se fait souvent dans la seconde, sans jugement préalable.

    Ces troubles articulaire plutôt somato-psychique peuvent évidemment s’ajouter à d’autre sources d’agitation.

  23. Al Ceste Avatar

    Ouf, un enfant qui a échappé à la Ritaline.

    Mon pharmacien, un jour, m’a montré de la documentation sur ce “médicament”. C’était assez effrayant.

    http://misentrop2.canalblog.com/

    1. Dope Avatar
      Dope

      Bien sûr, puisque lui est malade.

      La Ritaline est une dope, une amphétamine, administrée aux enfants (et aux cadres) bien portants.

  24. toto01 Avatar
    toto01

    Et pourquoi pas une activité, la musique, le sport, la colo, la danse, la peinture…
    Avec 1000 euros, c’est mieux que les medicaments qui sont encore plus déséquilibré que l’enfant mais il est toujours difficile de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas.
    Des calmants pour un gamin… Et pourquoi pas de l’hero.

  25. Emmanuel Avatar
    Emmanuel

    Ces médicaments ne règlent rien sur le fond. Ils se contentent de masquer le symptôme gênant qu’ exprime l’organisme, sans doute pour tenter de sauver quelque chose de plus essentiel pour sa survie, au prix de quelques effets secondaires. Mais il y a plus grave lorsque l’organisme bloqué dans l’expression de son symptôme va finalement exprimer la pathologie carrément sur un autre plan qui lui sera de toute façon encore plus défavorable. D’où de nouveau médicaments encore plus actifs, plus intrusifs, plus délétères…

    Ce phénomène de “suppression” d’un mode réactionnel au profit d’un autre plus grave se voyait avant plutôt chez les personnes âgées qui présentaient ces successions de pathologies conduisant au décès.
    Aujourd’hui on voit ce mécanisme infernal chez nos jeunes enfants !!

    Le niveau de santé de la population baisse très nettement. Les troubles dit chroniques deviennent la règle. Mais à entendre certains il faut continuer à chanter “Tout va très bien Madame la Marquise, tout va très bien, tout va très bien”.
    Continuons à nous faire injecter les cocktails vaccinaux les plus détonants et encensons les docteurs Folamour qui vont trouver le moyen de faire ces injections aux fœtus encore dans le ventre de leurs mères.

  26. Persoons Avatar

    bonjour
    j’ai une approche un peu différente: cette psychiatre a-t-elle examiné le dos de cet enfant? L’école de psychomotricité belge publie des résultats sur le rapport entre les troubles de l’équilibre et les TOC. Inégalité de longueur, scoliose, trouble de l’oreille moyenne etc donnent une difficilité d’orientation spatiale qui est compensée par une hyperactivité visuelle. C’est le “recrutement” pour compenser le déséquilibre. L’étude cinématique de la marche montre que la tête ne bouge presque pas pendant la marche….sauf chez les TOC où elle va dans tous les sens! Donc: c’est un problème orthopédique plus que psychiatrique.

    1. Emmanuel Avatar
      Emmanuel

      Il n’y a pas de raison de hiérarchiser les troubles comme vous semblez le faire. L’organisme est un tout et la maladie peut affecter tant le psychique que la tonicité et la coordination musculaire ou les articulations comme le signale un intervenant ostéopathe un peu plus haut. C’est d’ailleurs à partir de cette diversité bien particulière de symptômes que l’homéopathe qui applique la méthode d’Hahnemann, va pouvoir identifier le remède qui dans sa pathogénésie la mime au mieux.

      1. Caustic Avatar
        Caustic

        Je comprends maintenant, vous êtes un marchand “d’eau secouée” !
        Il fallait le dire !

  27. Persoons Avatar

    bonjour
    je vais vous surprendre, mais l’école de psychomotricité belge tient une piste autrement plus novatrice. Cette psychiatre a-t-elle examiné le dos de cet enfant? En fait, l’hyperactivité motrice est souvent associée a un trouble de l’équilibre. Souvent une inégalité des membres inférieurs, parfois un trouble de l’oreille moyenne, on peut aussi trouver une scoliose. L’enfant dépourvu d’équilibre recrute ses neurones visuels pour compenser. C’est épuisant…

    1. kalo Avatar
      kalo

      Bonjour,
      Je crois que c’est ce que la BD dit de manière générale lorsqu’elle parle d’exclure les troubles associés

  28. François Balogh Avatar
    François Balogh

    Donc en gros, le petit Noë est malade de la dépression de sa mère. Son “hyperactivité” n’est en rien définitoire de quoi que ce soit, mais n’est que le symptôme de son inquiétude d’autre chose. Dès lors, je ne vois pas où peut être le profit de continuer à parler d’hyperactivité, et de continuer à faire accroire qu’il s’agit d’un problème en tant que tel. Si la science est activité de définition du monde, force est de dire que là, malgré l’apparat scientiste, on n’y est pas tout à fait. Misère du cognitivisme !

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Disons que le cas de Noë est particulier et son trouble est dû en grande partie aux relations affectives familiales. Cela n’affecte pas la portée sociale du phénomène.

  29. Amphétamine Avatar
    Amphétamine

    “Aux Etats-Unis la tendance à diagnostiquer et prescrire vite a des raisons culturelles”

    C’est une litote, et pas qu’aux US.

    Lesdits médicaments agissent aussi sur les gens bien portants en augmentant leur concentration, entre autres. En Allemands, on les surnomme “la coke des enfants”.

    Ils sont utilisés comme dope sur des enfants en bonne santé. D’ailleurs, une des molécules est juste une amphétamine qui cache son nom.

    Les parents, médecins, enseignants maquillent ce dopage en “trouble de l’attention” avec la complicité des industries pharmaceutiques. Pas mal de cadres en consomment aussi. Quelles conséquences sanitaires dans quelques années ?

  30. Zebra Avatar
    Zebra

    Petit, j’avais moi aussi des problèmes d’hyperactivité. Mes parents n’ont jamais accepté de me donner les médicaments prescrits par le pédiatre, et l’avenir leur a donné raison. En effet, mon seul médicament aura été énormément de sport… Aujourd’hui, j’ai 22 ans, je fais en moyenne 3h d’activité physique par jour et j’évolue au niveau international dans mon sport. En parallèle, je termine mon diplôme d’ingénieur… aucun de mes amis ne soupçonne mes problèmes passés mais tous louent ma capacité de travail et mon abnégation.
    Quand l’hyperactivité est prise en charge avec des solutions adaptées (un médicament n’est, dans ce cas, pas une solution adaptée), j’aurais tendance à dire que l’hyperactivité peut devenir une qualité !

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Merci Zebra, félicitations!

    2. Emmanuel Avatar
      Emmanuel

      Vos parents ont certainement eu raison de refuser toute médication suppressive. Votre hyperactivité était sans doute le meilleure compromis trouvé par votre organisme pour s’adapter à la perturbation qu’il avait reçu quelle qu’en ait été son origine. A partir de là et certainement en veillant tout de même à ce que vous ne vous mettiez pas en danger, aider votre corps en lui imposant une hyperactivité sportive a été une sorte de thérapie du semblable par le semblable, c’est à dire la meilleure thérapie qui soit.

    3. Pop Avatar
      Pop

      Salut Zebra,

      J’ai une question concernant les blessures liées au sport.
      Comment t’en sors-tu si c’est le cas?
      Pour ma part dès que je ne peux plus faire de sport c’est le dérèglement total. Et très difficile à gérer.

  31. Popper Avatar
    Popper

    Intéressant.

    Replaçons les choses : une observation « clinique » isolée rapportée par une psychiatre qui est à la fois juge et partie de son travail et de ses résultats, rapportée à l’auteure qui l’enrichit de sa propre subjectivité ; dans leur contexte : la guerre que se livrent actuellement psychiatres et neuropédiatres autour des problématiques de (des…) autismes et des troubles du langage et des apprentissages. Tout ça entre personnes à l’ego confortable, avec à la clé des « secteurs » d’activités à récupérer avec les moyens qui vont avec, des carrières universitaires, des postes à prendre, des « élèves » à placer, des « adversaires » à écraser, sous l’œil de l’opinion publique qui joue le rôle d’arbitre, puisqu’in fine les moyens irons là la pression publique sera la plus forte, d’où la nécessité de mobiliser les medias.

    A part cela le sujet est un attrape mouches qui attire irrésistiblement ostéo-homéo-naturo et « pathes » de tout poil qui ont tous la certitude d’être les seuls à détenir la vérité sur les origines du problème, les tenants de la théorie du grand complot accusant avec d’autant plus de conviction qu’ils ont moins d’éléments qui les vaccins, qui les ondes, qui les colorants utilisés par big pharma, les illuminatis ou les sages de Sion pour soumettre l’humanité à leur projet machiavélique.

    Et les patients et les familles dans tout ça ? Sous des apparences très empathiques (je n’ai jamais vu un médecin manifester dans son intérêt, il est bien connu que seul celui des patients compte…), il faut bien comprendre qu’on s’en fiche un peu, il faut bien comprendre que sorti de la relation individuelle, on se positionne dans une logique de marché, marché dont le « doigt invisible », on le sait depuis Adam Smith, montre toujours la bonne direction.

    Dit autrement le but est d’avoir raison et le meilleur moyen d’avoir raison est d’être le plus nombreux possible à dire la même chose, même quand on a tort. Ainsi va le monde…

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Je ne comprends toujours pas à qui vous faites référence.

    2. Nicolas Avatar
      Nicolas

      Normal, son commentaire n’a d’autre intérêt que d’aligner signes, mots et lignes…
      Continuez vos récits Fiamma, n’en déplaise aux râleurs, il y a toujours du bon à en tirer, une inspiration, une ouverture d’esprit 🙂

      1. lavventura Avatar
        lavventura

        Merci Nicolas.

    3. Pierre Avatar
      Pierre

      Vous avez l’air énervé, mais à part ça je ne saisis pas trop où vous voulez en venir. Vous auriez voulu quoi à la place de cette BD ? Une autre approche ? Pas de BD du tout ? Une BD qui aurait eu raison au lieu d’avoir tort sans pour autant avoir pour but d’avoir raison ?

  32. IHSK Avatar
    IHSK

    Bravo pour cette bande dessinée “testimoniale” qui présente de façon originale l’approche médicale d’un enfant qui souffre de TDAH.
    Cependant, j’attire votre attention sur une question essentielle très souvent négligée en France (c’est le cas dans cet article), contrairement aux autres pays européens, au Canada et aux USA.
    => Que deviennent ces enfants une fois adultes?
    On enferme ce phénomène physiologique ou syndrome (ce n’est pas vraiment une maladie) dans un carcan pédopsychologique.
    Pourtant, si l’on considère que la plupart des cas ne seront jamais diagnostiqués et que le jeune Noë comme tous les enfants TDAH va grandir, on comprend vite que l’hyperactivité touche statistiquement bien plus d’adultes que d’enfants. Nécessairement.
    Il concerne toutes les tranches de la population, homme ou femme, de 7 ans (premier diagnostic possible) à 107 ans!
    C’est donc un problème de société qui continue d’exister après le cursus scolaire, et qui crée des difficultés voir des souffrances dans la sphère professionnelle ou personnelle, bien avant d’être un phénomène psy circonscrit au développement de l’enfant…

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Bonne question. Il faudrait un autre post… J’ai consacré un post à ce que deviennent les autistes adultes (La ferme autiste), là aussi, le credo est tel qu’on n’imagine pas les petits autistes grandir.

    2. Marie Avatar
      Marie

      “Cependant, j’attire votre attention sur une question essentielle très souvent négligée en France (c’est le cas dans cet article), contrairement aux autres pays européens, au Canada et aux USA.”

      Très fréquemment on fait de la critique qu’en France tout est pire et que le mieux est aux USA (oh my god!!). Les enfants la bas sont tellement drogués par n’importe quel prétexte, je ne pense pas que vous voudriez avoir la même chose en France. Il faut aménager et améliorer des choses mais pas de mépriser le pays sans justification.

  33. Caustic Avatar
    Caustic

    Vous n’avez toujours pas répondu, de quelle secte malsaine et malfaisante êtes-vous le porte-parole ?

  34. lupetta Avatar
    lupetta

    Très facile d’accuser les parents…… après 4 ans de galère, psychomotricité, pedopsy, neuropsy, orthophoniste et Orthoptiste, judo et rando….. début de quasym à 9 ans…..pas avec plaisir, mais des effets plus positifs que négatifs.
    C’est très facile de parler, la dépression arrive souvent après tellement c’est difficile pour les aidants…..et tous ceux qui passent leur temps à vous dire qu’il faut le mater etc

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Chère Lupetta, ici il n’y a ni théories, ni thèses, ni accusés, juste des histoires de gens, hommes, femmes, déprimés ou pas, avec enfants ou pas…

      1. Lamia Avatar
        Lamia

        Bonjour,

        Vous avez produit cette BD dans un contexte tendu où la médication du TDAH est controversée, en France. Votre BD, comme toute œuvre, est forcément lue à travers ce prisme. Elle sonne donc comme une alerte face à des parents qui seraient empressés d’utiliser les molécules magiques. Or on est loin de la sur-médication américaine.

        L’expérience très juste que vous partagez aurait un retentissement fort différent et une visée pédagogique certaine dans un pays peu coutumier de la démarche psychanalytique mais ce n’est pas le cas de la France, au contraire.
        Ainsi la réalité des enfants TDAH est à l’inverse de celle ici décrite.
        Par conséquent, le message est très mal reçu par les parents d’enfant avec TDAH qui ont souvent déjà épuisé cette démarche là.
        Quelle était donc votre visée ? Vous dites vouloir partager une expérience de vie, mais elle est si convenue…
        Sans rancune,

      2. lavventura Avatar
        lavventura

        Chère Lamia, j’en suis désolée mais je ne vois vraiment pas ce que vient faire la psychanalyse dans mon histoire. Concernant ma visée: je n’en ai aucune, sinon celle de raconter des histoires qui me semblent intéressantes.

  35. M_P_Shrink Avatar
    M_P_Shrink

    Une hirondelle ne fait pas le printemps. Pour une histoire comme celle-ci, combien d’enfants, l’expérience montre qu’il y a dix histoires d’enfants suivis en thérapie avec ou sans leur famille, dont l’adaptation scolaire et sociale se dégrade progressivement jusqu’à ce qu’ils se retrouvent dans les ténèbres extérieures (par exemple en ITEP, si les parents ne sont pas d’une classe sociale favorisée).
    Le cas unique est intéressant, à condition qu’on puisse mettre en perspective le poids des différents facteurs contribuant à une pathologie.
    D’autre part, cet enfant n’a pas été revu : comme je suis sceptique, qu’est-ce qui prouve qu’en plus de la thérapie, les parents n’ont pas été chercher un autre avis et que cet enfant n’a pas reçu une prescription 😉 ?
    Le Praecox Gefül a été repris par Oury de Rumke (qui l’avait décrit à propos de la schizophrénie)
    Rümke H. Das Kernsymptom der Schizophrenie und das ‘Praecox Gefühl’. Zentralblatt gesamte Neurologie und Psychiatrie 1942;102:1.
    Même si on est tous tenter de faire confiance à notre Praecox Gefülh, on ne m’ôtera pas de l’idée qu’une approche plus “bayesienne” du diagnostic est moins risqué (voir aussi système 1, système 2 de Daniel Kahneman 😉 )
    Les premières descriptions de “TDAH” date des débuts de la médecine moderne (et on a des compte-rendus anecdotiques depuis des siècles). En Français, au début du XXème siècle, il y a les travaux d’Henri Wallon et d’Ernest Dupré, Donc, ça n’est pas exclusivement une pathologie “moderne” liée au disease mongering et à Big Pharma.
    Le DSM II est paru en 1968, et pas en 1974 (source APA).
    Le TDAH est malheureusement un trouble qui entraîne une vulnérabilité psychiatrique à long terme
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3597443/
    et pour terminer, un dossier intéressant sur le TDAH dans SciencesPsy
    http://tpma.fr/2067/n6mars-2016/

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      A la rigueur on peut tout poursuivre cette spéculation et imaginer que Noë ne soit pas un garçon, que la psy soit une imbonitrice, que moi, je sois un robot qui recycle des images trouvées dans le web…

      1. M_P_Shrink Avatar
        M_P_Shrink

        Euh? C’est probablement plus simple de penser qu’un enfant qui présente des symptômes de TDAH ne le fait généralement pas pour guérir sa mère de la dépression, que le diagnostic psychiatrique, comme tout diagnostic, est sujet à l’erreur, qu’une évolution favorable n’est pas la preuve de justesse d’une hypothèse thérapeutique (je crois que c’est Eysenck qui a montré que des patients s’amélioraient alors qu’ils étaient en liste d’attente).
        Je trouve que vous racontez de belles histoires (et je les lis avec plaisir), mais elles ne seront pas moins belles si une place est laissé au doute dans l’enchaînement des causes et des conséquences : pas de science sans la possibilité d’envisager et d’éliminer des hypothèses alternatives.

  36. Fred Avatar
    Fred

    Franchement, si vous aviez un enfant atteint d’hyperactivité, que vous n’ayez pas eu de repos depuis plusieurs années et que vous enduriez un rejet social généralisé lié à ses comportements, vous ne seriez pas “triste” et fatiguée, vous? Alors confondre cause et conséquence, et placer la “tristesse” de la mère (comme par hasard…) à l’origine du trouble neurologique de son enfant nous renvoie aux heures les plus sombres de la médecine française au XX° siècle. Je ne vois pas en quoi colporter cette vulgate freudiste fait avancer la société, la médecine ou la recherche en neurologie…

    1. Pierre Avatar
      Pierre

      Ça sent le retour du refoulé, votre remarque…

    2. Weber Leslie Avatar
      Weber Leslie

      Je suis moi-même TDA/H

      Le problème avec ce trouble, c’est qu’il engendre une spirale infernale.

      Sachez déjà que l’enfant vivant avec un TDA/H n’est pas content de perdre ses affaires, n’est pas content d’arriver toujours en retard, n’est pas content de devoir bouger tout le temps (On ressent des démangeaisons dans le membre voulant bouger), n’est pas content de se voir rejeté systématiquement des groupes pour ce qu’il est (Je pense que vous connaissez l’horreur du harcèlement…), n’est pas content d’oublier ses affaires (c’était pour moi une véritable source d’angoisse m’empêchant de dormir en plus de mes troubles du sommeil).
      Lorsque vous oubliez toujours vos affaires, qu’on n’arrête pas de vous blâmer pour ça, qu’on ne vous laisse pas suivre vos besoin physiologiques (bouger donc) et qu’on vous blâme pour vouloir les suivre, qu’on vous rejette pour vos tics, vos façon de parler, votre visage, vos intérêts…. ça vous fait tomber en dépression à l’âge même de 10 ans…
      Sachez également que l’hyperactivité est une un solution que le corps a développé afin de pallier le manque de dopamine du cortex préfrontal, responsable de l’attention.
      L’enfant hyperactif DOIT bouger, sinon il ne peut pas se concentrer.

      Le rejet social n’est pas vécu seulement par les parents mais aussi et surtout par l’enfant qui n’y peut rien. On sait très bien qu’on dérange (les autres nous dérangent aussi mais on s’en fout de ça apparemment…), et on finit par se culpabiliser systématiquement. Bonjour la perte de confiance en soi!

      Je ne dis pas que le TDA/H n’impacte pas négativement car je suis parfaitement capable de me rendre compte de la fatigue et le raz-le-bol des proches (mais j’ai décidé d’arrêter de me culpabiliser, question de santé mentale).
      L’auteure de cette BD ne dit pas que le trouble neurologique s’est développé à cause de la tristesse de la mère (c’est stupide en plus puisque la tristesse de la mère provient du trouble). Seulement, la tristesse, l’énervement etc. qu’elle dégage AGGRAVE le trouble en rendant l’enfant lui aussi dépressif d’une certaine manière. Le rendant plus anxieux (l’anxiété vous rend nerveux), moins sûr de lui etc.
      Comment voulez-vous qu’un enfant déjà atteint d’un trouble neurologique puisse s’améliorer s’il vit entouré de personne le rabaissant à chaque chose qu’il fait? Comment voulez-vous qu’il ait assez de confiance en lui pour combattre ses difficultés si on ne cesse de le blâmer pour le simple fait d’exister?
      Il est donc primordial de faire une thérapie familiale car TOUT LE MONDE doit changer de comportement et pas seulement l’enfant.
      Car si l’enfant doit changer pour le bien-être de son entourage (et le sien), l’entourage doit aussi changer pour le bien-être de l’enfant.

    3. Weber Leslie Avatar
      Weber Leslie

      Je suis moi-même TDA/H

      Le problème avec ce trouble, c’est qu’il engendre une spirale infernale.

      Sachez déjà que l’enfant vivant avec un TDA/H n’est pas content de perdre ses affaires, n’est pas content d’arriver toujours en retard, n’est pas content de devoir bouger tout le temps (On ressent des démangeaisons dans le membre voulant bouger), n’est pas content de se voir rejeté systématiquement des groupes pour ce qu’il est (Je pense que vous connaissez l’horreur du harcèlement…), n’est pas content d’oublier ses affaires (c’était pour moi une véritable source d’angoisse m’empêchant de dormir en plus de mes troubles du sommeil).
      Lorsque vous oubliez toujours vos affaires, qu’on n’arrête pas de vous blâmer pour ça, qu’on ne vous laisse pas suivre vos besoin physiologiques (bouger donc) et qu’on vous blâme pour vouloir les suivre, qu’on vous rejette pour vos tics, vos façon de parler, votre visage, vos intérêts…. ça vous fait tomber en dépression à l’âge même de 10 ans…
      Sachez également que l’hyperactivité est une un solution que le corps a développé afin de pallier le manque de dopamine du cortex préfrontal, responsable de l’attention.
      L’enfant hyperactif DOIT bouger, sinon il ne peut pas se concentrer.

      Le rejet social n’est pas vécu seulement par les parents mais aussi et surtout par l’enfant qui n’y peut rien. On sait très bien qu’on dérange (les autres nous dérangent aussi mais on s’en fout de ça apparemment…), et on finit par se culpabiliser systématiquement. Bonjour la perte de confiance en soi!

      Je ne dis pas que le TDA/H n’impacte pas négativement car je suis parfaitement capable de me rendre compte de la fatigue et le raz-le-bol des proches (mais j’ai décidé d’arrêter de me culpabiliser, question de santé mentale).
      L’auteure de cette BD ne dit pas que le trouble neurologique s’est développé à cause de la tristesse de la mère (c’est stupide en plus puisque la tristesse de la mère provient du trouble). Seulement, la tristesse, l’énervement etc. qu’elle dégage AGGRAVE le trouble en rendant l’enfant lui aussi dépressif d’une certaine manière. Le rendant plus anxieux (l’anxiété vous rend nerveux), moins sûr de lui etc.
      Comment voulez-vous qu’un enfant déjà atteint d’un trouble neurologique puisse s’améliorer s’il vit entouré de personne le rabaissant à chaque chose qu’il fait? Comment voulez-vous qu’il ait assez de confiance en lui pour combattre ses difficultés si on ne cesse de le blâmer pour le simple fait d’exister?
      Il est donc primordial de faire une thérapie familiale car TOUT LE MONDE doit changer de comportement et pas seulement l’enfant.
      Car si l’enfant doit changer pour le bien-être de son entourage (et le sien), l’entourage doit aussi changer pour le bien-être de l’enfant (et le leur).

      1. lavventura Avatar

        Merci de ce témoignage très intéressant.

  37. ouranos Avatar
    ouranos

    Souvent dans les polémiques “irréductibles”, il y a des confusions “langagières”.

    Il faudrait nommer différemment le trouble physiologique concernant les neurotransmetteurs (TDAH, qui génère des symtômes comportementaux) et le “fait psychologique et social” d’un enfant “agité” (hyperactif est un terme désormais trop confus, marqué par la polémique).

    Le trouble de neurotransmission (nommé donc TDAH par les neuropsys) devrait avoir le même statut, que, disons, le niveau d’angiotensine pour quelqu’un atteint d’hypertension. Si vous produisez trop d’angiotensine, votre tension artérielle grimpe. Essayer de faire baisser cette angiotensine par voie médicamenteuse est un puissant levier pour réduire la pression artérielle. Idem pour la Ritaline (par exemple) et le TDAH.

    Maintenant, dans le cas de l’hypertension, on sait qu’il y a des contextes psycho-sociaux qui augmentent la tension artérielle. Essayer de réduire ces facteurs d’hypertension parait également logique.

    Il s’agit donc de poser le meilleur diagnostic possible à l’origine. Quelle est la gravité du trouble physiologique ? Si on diagnostique un trouble massif de neurotransmission, vous aurez beau agir aussi efficacement que possible sur les facteurs psychosociaux, les résultats seront décevants.

    En revanche, si vous observez un enfant très “agité” et/ou “inattentif” (symptômes), et que le trouble physiologique (déficit de production de neurotransmetteurs) semble très léger, il est logique d’envisager des actions “non-physiologiques”, environnement, thérapies verbales etc….

    Malheureusement, la recherche concernant le TDAH semble compliquée et ne permet pas encore des diagnostics très fins sur les neurotransmetteurs, bien qu’il y ait maintenant peu de doute sur leur implication.

    La meilleure solution semble bien, pour le moment, d’avoir le meilleur diagnostic “physiologique” possible à l’origine. Donc, d’accord pour dire qu’un enfant “agité et inattentif”ne doit pas être automatiquement diagnostiqué “TDAH” et traité par médicament, mais il faut aussi accepter que si le diagnostic révèle un TDAH, la meilleure solution est d’accepter un test médicamenteux, adapté à la gravité du diagnostic porté.

    Et, bien sûr, il faut appliquer le principe d’économie et arrêter le traitement s’il n’y a aucun signe d’amélioration. Le plus difficile est d’évaluer tout cela sans biais…

  38. Valerie Avatar

    C’est bien d’avoir un enfant hyperactif ! je crois qu’il sera très intelligent !

  39. Denrelf Avatar
    Denrelf

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