Les TOC: la vie s’arrête, mais pas le temps

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Fiamma Luzzati court les labos et les hôpitaux et ne publie pas toutes les semaines. Si ce blog vous plaît, vous pouvez vous abonner ou la suivre sur  Twitter, Facebook et Google+

Mille mercis à Luc Mallet (chercheur en neurosciences, Institut du Cerveau et de la Moelle épinière, Paris, et professeur de psychiatrie, Hôpitaux Universitaires Henri Mondor – Albert Chenevier, Université Paris Est Créteil et Université de Genève) et à Margot Morgiève (psychologue et sociologue au Cermes3 et à l’ICM).

SITES UTILES

Les structures de prise en charge à l’hôpital:
http://psymondor.aphp.fr/centre-expert-toc/

http://www.altotoc.fr

Accueil


http://www.toccom.net/go.htm

BIBLIOGRAPHIE

Morgiève M. & Briffault X., Les TOC, Troubles Obsessionnels Compulsifs, UPPR, 2015

Clair AH & Trybou V., « Comprendre et traiter les Troubles Obsessionnels Compulsifs- Nouvelles approches », Paris, Dunod, 2013

Burguière, E., Monteiro, P., Mallet, L., Feng, G., & Graybiel, A. M. «  Striatal circuits, habits, and implications for obsessive. Current Opinion in Neurobiology », 30, 59–65,  http://doi.org/10.1016/j.conb.2014.08.008 , 2015

Flores Alves Dos Santos, J., & Mallet, L. , «  Le trouble obsessionnel compulsif », Med Sci, 29(12), 1111–1116, http://doi.org/10.1051/medsci/20132912014 , Paris, 2015

Comments

51 responses to “Les TOC: la vie s’arrête, mais pas le temps”

  1. MadleMax Avatar
    MadleMax

    Top comme d’habitude. C’est marrant je pense que le chiffre de 3% est très sous-estimé. Je pense que beaucoup beaucoup de gens ont ce besoin de routine (un TOC parmi d’autres) et je pense même qu’il est acquis (9h boulot 12h cantine (11h30 les agents, 12h30 13h les chefs…) etc etc.. Ce besoin de rituel est super développé et assez casse couille quand tu n’en es pas!
    Bravo encore

  2. Rei-hina Avatar
    Rei-hina

    très intéressant, et ça fait plaisir de voir que les personnes atteintes de TOC puissent s’en sortir 🙂

  3. Tocteur Avatar
    Tocteur

    Touchent-ils 2-3 % de la population ou 23 %. Car dans le premier cas (i.e. 2-3 %), le chiffre du dessin (1,6 million de personnes) est erroné. Cordialement.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Tocteur, si la population française est de 66 millions d’individus au 1/1/2015 (INSEE), 2,5% équivaut à 1650000 personnes…

  4. Gonet Avatar
    Gonet

    Bonjour à tous,
    Je suis une “toquée” depuis l âgé de 10 ans environ et j’en ai bientôt 34.
    Cette maladie est un fardeau a porter chaques jours, chaques minutes, chaques secondes.
    Je suis ravie que l’on commence a prendre en compte le réel danger de cette maladie handicapante.Je suis depuis quelques années suivis par le professeur Mallet et A-H clair sans qui je serai encore “enterrée” dans ma vie. J’ai aussi travailler avec Margot Morgieve a l’icm et toutes ces personnes m’aident chaques jours un peu plus à y croire.
    Enfin une réelle équipe qui écoute, ne juge pas, comprend et échange avec le malade.
    Un grand merci à eux.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Merci de ce commentaire, Gonet.

  5. Hannibal Avatar
    Hannibal

    Chère Fiammetta, votre article ne dit rien de l’incidence éventuelle de la volonté individuelle dans l’évolution de la maladie. Il me semble qu’elle peut avoir un rôle ou plutôt une fonction. Je me réfère pour dire cela aux réactions des gens ordinaires qui ont aussi leurs TOC sans les considérer comme maladifs, vu leur légèreté. Il semble qu’une décision volontaire et délibérée de lutter contre eux ait une certaine efficacité. On pourrait peut-être faire un parallèle avec Alzheimer dont il semble qu’on puisse atténuer ou ralentir les effets par l’exercice. Du genre ai-je bien fermé à clé? Je ne retourne pas m’en assurer ( car je sais par expérience que chaque fois que j’y retourne je trouve en effet que j’ai bien tourné la clé, ) malgré le grand malaise que provoque cette décision puisque cette fois-ci je me refuse la possibilité d’assurer ma tranquillité d’esprit, ce qui est très inconfortable. Un inconfortable thérapeutique, en somme?

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Hannibal, le point que vous soulevez est très intéressant: les thérapies cognitivo-comportementales stimulent justement la volonté et la “rationalité” des patients afin qu’ils réduisent progressivement leurs rituels et résistent aux obsessions. L’autre point, l’espace que les obsessions peuvent prendre dans l’esprit de gens “non pathologiques”, est encore une autre question. Je crois que tout le monde a fait cette expérience à un moment de sa vie, et même à plusieurs moments. Et beaucoup s’en sortent sans l’aide d’un thérapeute.

      1. Hannibal Avatar
        Hannibal

        Chère Fiametta, je voudrais insister sur un point qui ne me paraît pas central dans les thérapies que vous citez, alors qu’il l’est , à mes yeux. La lutte s’organise contre les obsessions, principalement. À mon avis c’est trop tard. L’obsession a une origine, elle, et c’est contre cette origine que le combat devrait commencer. L’origine, c’est l’oubli du réel. Si Sabina range si bien c’est par peur d’oublier où elle met les choses. Si elle demande cent fois à sa maman la même question c’est parce qu’elle a ” oublié ” la réponse précédente, ou, ce qui revient au même parce qu’elle n’y a pas accordé assez d’attention quand elle lui a été faite.
        Je veux dire par là qu’il me semble que le problème principal des ” toqués ” est avant tout un problème de mémoire immédiate, et que ce ne sont pas les obsessions qu’il faut principalement chercher à éliminer mais d’abord le motif des obsessions qu’il faut chercher à remémorer à tout instant, à rappeler à l’esprit à qui il échappe constamment.
        Avez-vous trouvé chez les spécialistes une démarche de ce genre?

      2. lavventura Avatar
        lavventura

        Cher Hannibal, j’ai transféré votre question au docteur Luc Mallet. Effectivement il s’agit d’un des sujets au coeur de leur recherche, qui porte sur les rôles respectifs de l’attention focalisée, de la mémoire de travail, du monitoring cognitif et de l’action (confiance en ses décisions: processus métacognitif). Il m’a promis de vous répondre, je vous tiendrai au courant.

      3. uncourt Avatar
        uncourt

        Bonjour,
        Je crois que le mécanisme intellectuel (1) qui est à l’oeuvre dans les TOC est un mécanisme tout-à-fait naturel et bénéfique. Je crois que les causes (2) des TOC sont très diverses, et aboutissent au fait qu’un individu privilégie systématiquement ce mécanisme au détriment d’autres attitudes (3). La question serait donc plutôt celle de la faculté (4) pour l’individu de mettre de côté ce mécanisme qui prend une place surdimensionnée par rapport à celle qu’il devrait avoir dans son fonctionnement intellectuel normal. Remarquons néanmoins que s’il est surdimensionné pour la plupart des tâches quotidiennes, il peut avoir une utilité très précises pour certaines (5).
        1 : concentration, mémorisation, vérification, tri, classement, réorganisation, élimination…
        2 : fragilité, désordre, encombrement, etc : besoin d’un contexte permettant de reprendre le contrôle…
        3 : oubli, distraction, variété…
        4 : lucidité, contrôle de soi, de ses pensées, de son penchant à revenir sur ses pensées immédiates, intensité du doute, intensité du sentiment de savoir et de celui de devoir doter…
        5 : toute activité demandant une concentration intense et une précision extrême…
        Bien à vous,

      4. lavventura Avatar
        lavventura

        Cher Uncourt, bien sûr. Je résume de façon simpliste: si la vérification (manie) n’est pas excessive, ça ne s’appelle pas TOC, ça s’appelle précision.

      5. uncourt Avatar
        uncourt

        Bien sûr, la précision ou la vérification sont normales. Ce que je veux dire c’est que le mécanisme du TOC en lui-même est plutôt normal, et il me semble que ce sont plutôt les mécanismes alternatifs qui ne font plus le poids, et c’est ce comment qu’il faudrait cerner.
        Par exemple, vous écriviez “les thérapies cognitivo-comportementales stimulent justement la volonté et la « rationalité » des patients afin qu’ils réduisent progressivement leurs rituels et résistent aux obsessions”.
        Je crois justement que la volonté et la rationalité sont justement à l’oeuvre dans les TOC et absolument pas en défaut, plutôt en excès. Que la solution serait plutôt vers l’existence ou l’apprentissage de mécanismes intellectuels alternatifs apportant un ordre ou une satisfaction dans le contexte déclenchant ou favorisant.

      6. lavventura Avatar
        lavventura

        Cher Uncourt, la recherche s’oriente maintenant sur l’étude de la mémoire de travail, l’attention, le monitoring cognitif chez ces patients. Le docteur Mallet m’a anticipé que le travail est en cours et qu’il ne pourrait pas me donner des évidences pour l’instant. Mais dès que j’aurai des nouvelles, je les publierai sur le blog.

      7. Marc Schaefer Avatar
        Marc Schaefer

        Ô Hannibal, l’arithmomanie (illustrée ci-dessus par “je dois aller au bout de l’allée sans piétiner les lignes en évitant que mes pas soient des multiples de 17”) est un comportement compulsif qui ne résulte pas d’une mauvaise mémoire immédiate.

  6. Lengellé Avatar
    Lengellé

    Description sympa (si on peut dire) des symptômes mais l’explication du toc et les recours ignorent totalement le fonctionnement psychique. L’être humain amputé de son psychisme et de son langage en quelque sorte… Il serait pertinent que vous interrogiez aussi des psychanalystes.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher(ère) Lengellé, oui, bien sûr, ça ferait l’objet d’un autre épisode, orienté et interprété différemment. Mais, vous le remarquerez si vous lisez les autres épisodes de cette série, la clé de lecture des pathologies que j’explore est toujours neuro-psychiatrique.

  7. Anoup Avatar
    Anoup

    Chaque fois que je lis un article sur un dérangement mental, j’ai l’impression d’en avoir les symptômes. C’est grave, docteur?

    C’est vrai que c’est utile d’avoir une routine pour être sûr que les tâches quotidiennes sont remplies, mais je m’inquiète un peu de voir que je fais de plus en plus toujours les même choses à la même heure. Et les mêmes erreurs dans les mêmes circonstances, c’est le pire. Comme si le cerveau était devenu incapable d’apprendre.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Anoup, je comprends. Essayez d’imaginer ce que peut ressentir une hypocondriaque (moi) qui rencontre deux spécialistes par semaine…

      1. Caustic Avatar
        Caustic

        Dites-moi chère Fiamma, si les salles de garde sont bien ce qu’on en dit, vous ne devez pas vous ennuyer dans la vie !

        Il faut bien évacuer le stress car, franchement, la rédaction de ces chroniques (réussies) sur les maladies mentales doit être très angoissante.

      2. lavventura Avatar
        lavventura

        J’étais hypocondriaque, cher Caustic, mais les médecins de la Salpêt m’en ont guéri.

  8. Dupasséfaisontablerase Avatar
    Dupasséfaisontablerase

    Les anxieux regardent l ‘avenir les obsessionnels regardent le passé..
    Que va t il se passer ?/ j aurais pas du..!.)
    ( il y a ceux qui regardent le pare brise(les anxieux ) et ceux qui regardent le retroviseur( les toc)

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Dupassefaisontablerase, les obsessionnels sont également très anxieux: ils oscillent entre le pare brise et le rétroviseur sans voir les voitures qui approchent.

  9. Anoup Avatar
    Anoup

    Une histoire tout aussi singulière : l’homme qui partageait son appartement avec un sosie.

    http://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/20150922.OBS6264/l-homme-qui-voyait-son-sosie-derriere-le-miroir-de-la-salle-de-bains.html

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Très intéressant, merci Anoup!

  10. Marc Schaefer Avatar
    Marc Schaefer

    Des machines plus compactes pour la stimulation transcrânienne, et une bobine concentrant mieux le champ induit, c’est ici, achtétépé ouéouéoué
    scienceforums.net/topic/70203-transcranial-magnetic-stimulation/

    La TMS actuelle implique que le cerveau a une réponse non-linéaire au champ induit. Si cette réponse est rapide, remplacer peu d’impulsions longues par beaucoup de courtes permet de réduire l’induction, donc la puissance moyenne, l’énergie, l’échauffement, les forces – donc de rapetisser les appareils.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Et il en existe de poche? Que sais-je, pour Noël, ça pourrait faire un cadeau original.

  11. Marc Schaefer Avatar
    Marc Schaefer

    La stiimulation magnétique transcrânienne est probablement devenue une arme pour les barbouzes français. Elle bloque brièvement le cerveau et peut provoquer des convulsions.

    En 1991, quand la TMS commence à fonctionner chez les chercheurs, et comme je suis expert en électromagnétisme, un type que je prends alors pour un escroc passe chez mon employeur pour me demander comment concentrer à distance un champ magnétique.

    Je réponds que c’est impossible, mais les barbouzes ont dû trouver autrement qu’un champ électromagnétique convient aussi et peut se concentrer à distance, puisqu’ensuite, j’ai vu trois crises de convulsions dans ma rue en une semaine.

    Début 1992, j’ai l’intention de travailler aux US alors que les barbouzes français veulent que je construise des satellites en France. En une demi-journée de ski, je tombe quatre fois, ce qui est statistiquement aberrant, et me blesse pour plusieurs mois.

    En 1995, j’ai l’intention de m’installer en Amérique du Sud. Je trébuche une demi-douzaine de fois dans les escaliers du métro – autre statistique aberrante – mais me foule seulement une cheville.

    Cette arme est une bonne candidate pour expliquer l’accident de Schumi.

    Un casque ou bonnet conducteur protégerait le cerveau contre cette arme ; il faut peut-être protéger le rachis. Quelques mètres de distance suffisent aussi.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Très intéressant, Watson…

  12. Marc Schaefer Avatar
    Marc Schaefer

    Ô Fiamma, le physicien si bavard dans “Voyage au pays des fous” semblait-il nécessiter un internement ?

    Parce qu’à Saclay, beaucoup d’activités sont secret-défense, notamment le CEA, et enfermer les détenteurs de secrets est un moyen classique d’éviter qu’ils ne parlent.

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Marc, je ne suis ni psychiatre ni psychologue, mais j’aurais tendance à l’exclure.

  13. carl Avatar
    carl

    Et ben je serais de l’avis que les TOC peuvent normalement concerner (de temps à autre, parfois..) beaucoup de gens et cela à cause de la vie frénétique moderne, surtout dans les grandes villes..
    En effet à n’importe qui, parmi les nombreuses choses/taches à faire/accomplir peut surgir le doute d’avoir laissé la porte, ou une fenetre, ou le gaz ouvert…Non?
    C’est trop simple? Peut etre..:o) mais peut etre pas.

    1. uncourt Avatar
      uncourt

      Pas trop simple.
      Peut-être pas directement la vie dans les grandes villes, mais la vie moderne.
      En tous cas, le nombre d’informations à mémoriser et à traiter en continu, alors que la mémoire à court terme est, on le sait, limitée et temporaire. D’où la nécessité de réorganiser en permanence sa perception mentale pour affronter cette incapacité et cette anxiété proportionnelle non pas à la qualité de notre mémoire, mais au nombre d’informations non mémorisées d’une manière que nous jugeons suffisamment fiable (ne relevant plus de la mémoire à court terme), aussi inutiles que soient ces informations.
      Il faut ajouter que, rationnellement, et sans doute est-ce ainsi intégré dans la pensée de beaucoup d’entre nous, pour savoir si une information est utile ou inutile, il faut l’examiner. Et pour l’examiner, il faut qu’elle ait acquis une certaine stabilité mentale, donc une mémorisation suffisante pour être consciente, exprimable et manipulable.
      Faire l’hypothèse qu’un TOC peut être induit par le refus d’oublier une information, même insignifiante, avant qu’elle n’ait fait l’objet d’un examen approfondi, ne me paraît pas trop simple.

      1. lavventura Avatar
        lavventura

        Je pense que je ne peux pas faire l’économie du docteur Mallet pour vous donner une réponsé sensée, cher Uncourt. Dès que je l’ai, je vous l’enverrai.

      2. Hannibal Avatar
        Hannibal

        Uncourt, merci, c’est très clair. Une seule remarque: au lieu de “refus d’oublier” peu adéquat puisque l’oubli se produit en dépit de ce refus, je suggère “malaise lié à l’oubli” qui provient du refus manqué.

      3. uncourt Avatar
        uncourt

        si vous voulez… bien que le refus de mourir n’empêche pas de mourir, sans forcément impliquer de malaise.
        Plus sérieusement, l’oubli se produit-il ? Pas forcément : dans mon hypothèse, car ce n’est qu’une hypothèse, le refus d’oublier impliquerait la réactivation incessante de l’information en mémoire à court terme, empêchant par là de s’intéresser à de nouvelles informations, et un malaise : non pas celui lié à l’oubli de l’information réactivée, mais celui lié à l’impossibilité de s’intéresser aux nouvelles tant que nous restons scotchés par ce que nous avons en tête, sans pouvoir prioriser.

      4. uncourt Avatar
        uncourt

        Le Toc serait le contraire de ce que vous appelez les conséquences de la vieillerie ie l’oubli d’une information face au nombre des nouvelles informations. Le TOC serait bien le refus d’oublier face aux nouvelles informations. Toute mémorisation étant donc vouée à l’échec. Celle de l’information ancienne puisqu’insignifiante et localisée en mémoire à court terme. Celle des nouvelles informations puisqu’écartées par la présence d’une information insignifiante mais amplifiée et omniprésente.

      5. lavventura Avatar
        lavventura

        Cher Uncourt, j’attends toujours la réponse du docteur Mallet à ce sujet de la mémoire. Je vais essayer de le solliciter à nouveau.

      6. uncourt Avatar
        uncourt

        oui, le Dr Mallet aura oublié…

      7. lavventura Avatar
        lavventura

        Eh, non, voici la réponse du docteur Mallet:
        Sur le plan expérimental, il n’a pas été démontré que les patients avec un TOC ont un problème de mémoire au sens classique du terme. En revanche, on peut penser que leur méta-mémoire est altérée. On entend ici méta-mémoire par les processus qui sous-tendent la formulation d’un jugement qu’un sujet peut émettre sur ses propres capacités et opérations mnésiques. En d’autres termes, les patients avec un TOC pourraient souffrir d’un manque de confiance en leur mémoire.
        Hermans, D. et al., 2008. Cognitive confidence in obsessive-compulsive disorder: Distrusting perception, attention and memory. Behaviour research and therapy, 46(1), pp.98–113.

        Moritz, S. et al., 2007. Enhanced perceived responsibility decreases metamemory but not memory accuracy in obsessive-compulsive disorder (OCD). Behaviour research and therapy, 45(9), pp.2044–2052.

        Quant à l’autre aspect des questions, elles se réfèrent au « besoin d’oublier pour mémoriser (à nouveau) ». Cet aspect n’est pas très compatible avec le concept de mémoire tel qu’on peut le formuler de nos jours, beaucoup plus complexe que cela. Etant donnée l’hypothèse formulée par ce lecteur (refus d’oublier) on peut l’encourager à s’intéresser à la littérature (sans lien avec le TOC) sur l’oubli volontaire.

        Brouillet, D. & Syssau, A., 2005. L’oubli : un produit de la mémoire. Psychologie & neuropsychiatrie du vieillissement, 3(4), pp.301–313.

      8. uncourt Avatar
        uncourt

        Bonjour,
        merci au docteur Malet pour ces réponses argumentées avec références.
        Il y avait en effet ces 2 aspects dans mon hypothèse, mais ils sont liés et non pas indépendants. J’indiquais que le refus d’oublier était la conséquence d’un jugement sur sa mémoire, un jugement portant sur la possibilité ou pas de considérer l’information comme sans importance, ce qui rentre apparemment dans le trouble de méta-mémoire indiqué. Je trouve cependant le terme de méta-mémoire peu approprié puisqu’il désignerait davantage un processus rationnel de jugement et de lucidité (le terme de méta est approprié) mais pas tellement de processus inconscient de mémorisation ou d’oubli. Ce n’est pas un phénomène lié à la mémoire, mais au jugement, donc je dirais plutôt méta-mémorisation.

  14. carl° Avatar
    carl°

    Et si une cause de certains TOC c’était la vie frénétique moderne, surtout dans le grandes villes…?

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Pourquoi pas, cher Carl, mais alors ce ne sont pas ceux dont s’occupe le docteur Mallet.

  15. Hannibal Avatar
    Hannibal

    Ah, ah, Fiammetta, attention, je ne cherche pas à avoir raison à tous prix, mais l’arithmomanie ne pourrait-elle pas être une tentative inconsciente d’exercice de cette mémoire immédiate si détériorée et qui fait tant défaut? Une tentative de thérapie, en somme?

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      C’est vraiment difficile de vous répondre, cher Hannibal… Docteur Mallet…? Docteur Mallet, où êtes-vous?…

      1. Caustic Avatar
        Caustic

        Moi je trouve que le Dr Mallet est admirable et méritant, voir des toqués à longueur de journée doit être déprimant !

  16. carl Avatar
    carl

    Récemment, pdt quelques jours, j’ai eu des difficultés à connecter mon ordinateur avec n’importe quel blog du Monde..Et seulement ceux du Monde.. Une curieuse experience…:o)
    Les causes? J’en sais rien. Une hypothèse amateur..IP inhibé?
    Mais on est pas dans l’Empire du Milieu, on est plutot (du moins à paroles) dans le royaume du “Free Speech”…:o) N’est-ce pas? En tout cas je laisse tomber.
    Par ce nouveau commentaire je voulais tout simpliment remercier “uncourt” pour ce qu’il a dit dans son commentaire du 29 sept.
    crdlmnt

    1. uncourt Avatar
      uncourt

      Mais de rien, mon commentaire n’était qu’inspiré de votre remarque.
      Cordialement,

  17. Hannibal Avatar
    Hannibal

    Fiammetta, pardonnez ma fixation sur vos TOC, due tout simplement à ce qu’ils ressemblent par de nombreux côtés aux atteintes que procure l’état de vieillerie, le mien désormais, sans rémission.
    Reprenons donc: le TOC c’est d’abord l’oubli du passé récent. Cet oubli est dû au défaut d’attention accordée à l’action qui vient d’être faite. D’où l’obligation de répétition de l’action : en anglais, reset. Le malaise provoqué par la contrainte de cette obligation provoque le besoin de la construction d’un schéma différent, différent comme dénué de cette obligation désagréable. D’où la constitution de process d’où l’oubli sera banni et comment mieux le bannir qu’en le répétant sans cesse? C’est le TOC qui institue la répétition volontaire pour la substituer à la répétition involontaire liée au défaut de mémoire-attention si désagréable à subir. C’est loupé puisque volontaire ou non c’est la répétition qui fait souffrir.
    La vieillerie ne provoque pas jusqu’au TOC , Dieu merci, tant que la santé mentale permet la prise de conscience du phénomène oubli-inattention. Mais cette seule prise de conscience ne suffit pas à guérir de l’accident oubli-inattention, qui se produit ainsi chaque fois que l’occasion se présente, et c’est fort désagréable aussi, même si ça n’atteint pas le stade maladif.
    L’expérience quotidienne m’a fait connaître à l’évidence, par exemple, que toute promesse faite à autrui ou à moi de faire telle chose dans tant de minutes ( surveiller une cuisson par exemple ) était immanquablement vouée à l’échec, car le cours ordinaire des choses qui reprend dès la promesse faite mobilise trop l’attention pour qu’il en reste pour la promesse. Remède simple, en l’occurrence, la fonction “alarme” de ma tablette. Mais si je pouvais en trouver un sans besoin de ce matériel, ça serait mieux…
    Le remède ne saurait être le même pour un TOC , sans doute, mais il me semble que c’est là que se situe le meilleur angle d’attaque anti-TOC, si j,ose dire: le pense-bête, comme on disait dans ma jeunesse, portatif et obligatoire, une discipline de pense-bête en somme qui pourrait à mon avis prendre assez bien le pas sur le TOC en se substituant à lui à tout moment. Comment y parvenir, quel outil proposer, c’est une autre affaire, mais que pensez-vous du principe?
    Avec mes excuses renouvelées pour ma fixette et , con permesso, mes hommages , Fiammetta.
    G. Goy

    1. lavventura Avatar
      lavventura

      Cher Hannibal, merci de ces réflexions, ne vous excusez pas. Je ne crois pas que votre “fixation” ne relève pas du TOC, qui d’ailleurs affecte des gens jeunes et se manifeste le plus souvent dès l’adolescence ou le jeune âge adulte. Je crois, mais je n’ ai pas encore eu l’occasion d’en discuter avec ces éminents chercheurs, je crois qu’en vieillissant le cerveau devient aussi plus sélectif et en quelque sorte impitoyable: il tend à effacer les choses qui ne l’intéressent pas et ne fait plus l’effort de mémoriser ce qu’il trouve “chiant”. Alors, je suis prête à parier que surveiller une cuisson ne vous emballe pas… il faudrait peut-être éviter de vous le demander. Ou alors, oui, pourquoi pas avoir recours à l’alarme ou au pense-bête.

  18. 8 hmg Avatar

    Bande dessinée drôle.
    Je l’ai acheté une voiture pour l’alarme ici.
    Lorsque s’endormir au volant d’une façon lointaine, il ne pénètre pas dans l’aventure.
    Les bons prix et d’excellente qualité.
    http://cityonwheels.net/fr/shop/wake-up-driver-nap-alarm/

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