L’autisme vu de l’intérieur

April 2, 2015

Les aventures scientifiques de Fiamma n’ont pas de parution régulière, si ce blog vous plaît, suivez-moi sur Twitter, Facebook ou Google Plus

Un grand merci à Josef Schovanec, que vous pouvez connaître à travers ses livres “Je suis à l’Est”, Plon, 2012, et “Éloge du voyage à l’usage des autistes et de ceux qui ne le sont pas assez”, Plon, 2014 et – entre autres – grâce à un article dans Le Monde http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/10/04/josef-schovanec-ambassadeur-atypique_1770386_1650684.html

Parmi les choses que Josef m’a racontées et que je n’ai pas réussi à caser dans ma BD il y a le fait pour moi très surprenant qu’il n’a pas de “poste” fixe. Après six ans de loyaux services comme rédacteur d’un adjoint au Maire Delanoë, il a été congédié par la nouvelle équipe, qui ne comporte aucun “handicapé”. Pas étonnant parce que Josef me dit qu’en France, sur 621 000 (!) élus, il y a 5 handicapés. Et dans le Conseil national de l’autisme ne siège aucun autiste.

Dans le web vous trouverez plein de liens vers ses émissions ou ses conférences, Josef est très médiatique. Il a participé au beau documentaire de Sophie Réveil Le cerveau d’Hugo (2012) dont subsiste probablement une version pirate sur Youtube (tttcccchut!).

Sur l’autisme, instructif le très controversé Le mur de Sophie Robert, longtemps censuré mais à nouveau accessible.

Un autre autiste (moins masochiste que Josef) et peintre remarquable que j’ai rencontré l’année dernière à Taiwan: Leland Lee http://lelandlee.com

Mes lectures autistes

Dans Un anthropologue sur Mars d’Oliver Sacks, le chapitre sur Temple Grandin est remarquable.

L’autobiographie de Temple Grandin, une des premières à raconter l’autisme de l’intérieur: Ma vie d’autiste, Odile Jacob, 1986.

Un autre témoignage très intéressant “de l’intérieur” : Naomi Higashida, Sais-tu pourquoi je saute ? aux Editions des Arènes.

N’oubliez pas de vous abonner au Papotin!

Quelques associations autistes

Autistes sans frontieres http://www.autistessansfrontieres.com/

Autisme France http://www.autisme-france.fr/autisme-france

Vaincre l’autisme http://www.vaincrelautisme.org/

Et je remercie Bertrand, un de mes lecteurs, qui me signale:
https://lamainaloreille.wordpress.com/

http://www.acielouvert-lefilm.com/p/le-film_17.html

http://lesenfantsdelaroseverte.lecarnetrouge.fr/

Rien à voir

Rien à voir avec l’autisme, un document intéressant sur l’émigration russe (blanche) à Paris https://gorboffmemoires.wordpress.com

Comments

115 responses to “L’autisme vu de l’intérieur”

Hannibal

April 2, 2015

chère Fiamma, vous nous avez choisi un autiste qui fait partie de la crème. Je serais curieux de savoir si les autistes ont TOUS des dons, même lorsque leur détection n’a pas été faite?

Reply
1. Max
  
  April 2, 2015
  
  Je dois avouer que ça m’étonne toujours que les gens s’attendent a ce qu’un autiste soit forcément surdoué sur certains points. c’est aussi une forme de discrimination
  
  Reply
  1. lavventura
    
    April 2, 2015
    
    Cher Max, vous avez soulevé un point intéressant… J’invite le public – autistes et non – à réagir.
  2. Max
    
    April 2, 2015
    
    Si vous voulez mon avis personnel (qui me suis déjà pas mal renseigné sur le sujet) est qu’il y a effectivement une part + élevé de surdoué chez les autistes car leurs cerveaux s’embarrassent moins de certains facteurs comme le coté “social” des gens dit normaux.
    
    Ce qui est réellement dommage est qu’ils trouvent difficilement un travail malgré un caractère obsessionnel qui pourrait très bien correspondre a certains métiers qui n’ont pas de grosses nécessités de communications.
  3. lavventura
    
    April 2, 2015
    
    Justement, une des histoires que j’ai recueillies concerne une jeune femme autiste et styliste haute côuture très douée chez Lolita Lempicka (pour ne pas faire de noms) qui était très appréciée sauf pour les “relations sociales”. Ce qui lui a valu d’être renvoyée au bout de quelques années.
  4. Olivier
    
    April 2, 2015
    
    Ne prenez pas mes remarquies en mauvaise part et n’y voyez aucune agressivité déplacée, mais certains commentaires montrent bien que la connaissance de ce qu’est réellement l’autisme est vraiement limitée et que, pour beaucoup d’entre nous, l’autiste typique prend soit les traits de Dustin Hoffman, soit ceux de Joseph Chovanec ou autre Loriot… La plupart des autistes n’ont aucune chance de trouver un boulot normal – et je parle là de 99% des autistes. Etant donné l’incroyable manière dont les enfants autistes sont traités par notre système scolaire, seuls 2 ou 3% d’entre eux sont susceptibles de répondre à vos questions, les autres ne maitrisent pas suffisamment la lecture pour prendre connaissance de l’article. En France, pour mener un autiste Asperger jusqu’au collège et un enfant autiste typique jusqu’au CE2, c’est une bataille permanente avec l’Education Nationale. Pour scolariser un enfant autiste plus de quelques demi-journées par semaine, il faut des mois et des mois de démarches, des référentes de scolarité qui vous expliquent que ça ne sert à rien aux directrices d’école qui vous expliquent que dans leur établissement, il n’en est pas question, mais qu’en Belgique c’est beaucoup mieux. Quand on vous dit que la France a des décennies de retard dans la prise en charge de l’autisme, ce n’est pas une vue de l’esprit, même si le rattrapage est en cours.
  5. lavventura
    
    April 2, 2015
    
    Cher Olivier, je ne vois aucune agressivité dans votre commentaire, au contraire, c’est juste un constat amer qui coïncide avec celui de Josef et des documentaires que j’ai cités. La situation est triste. Le rattrapage est en cours? Je l’espère.
lavventura

April 2, 2015

Cher Hannibal, Comme dit Josef, beaucoup (sinon tout) se joue dans la première enfance avec la scolarisation Et en France on est très en retard par rapport- par exemple – aux Etats Unis.

Reply
D.

April 2, 2015

“Retardés”? Je croyais qu’en français on disait “attardé”; et “retard” en anglais seulement.

À part ça, j’adore votre blog.

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Cher D, merci, mais on peut utiliser les deux (selon le Larousse).
  
  Reply
Fil

April 2, 2015

J’ai adoré cette page. Elle m’a rappelé un ami.
Merci!

Reply
L P

April 2, 2015

Votre blog est tellement bien, s’il fallait payer pour le regarder, je pense que je serais prêt à le faire. Vous n’êtes sans doute pas intéressée par l’argent, mais ça me ferait plaisir de vous donner quelque chose.

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Cher LP, merci! Je m’en rappellerai, on se sait jamais dans la vie… (on échangera nos adresses an privé, bien sûr)
  
  Reply
  1. L P
    
    April 2, 2015
    
    Oui c’est vrai
Théodore

April 2, 2015

Un petit rappel : le syndrome d’Asperger – dont souffre visiblement M. Schovanec – est un cas très particulier de trouble appartenant au spectre autistique, concernant moins de 5% des autistes, et il est tout à fait faux d’en faire un exemple général de cette maladie – si tant est que cela soit possible tant ce spectre est large.
C’est très certainement la forme d’autisme la plus médiatisée, et il est toujours extrêmement vexant qu’on considère que les deux pathologies sont équivalentes, parce qu’un Asperger ne rencontre clairement pas les mêmes difficultés, sur le plan de l’intégration, de l’adaptation et de la communication, que la plupart des autistes (évidemment loin de moi l’idée de diminuer les difficultés auxquelles les Asperger sont confrontées).

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Cher Théodore, merci de cette précision. Ce que j’ai voulu transcrire ici c’était précisément la position de Josef là-dessus: à son avis les autistes ne sont plus classables en Asperger et non. Leur développement est variable selon l’âge et déterminé par leur scolarisation et leur intégration sociale.
  
  Reply
2. gogo
  
  April 2, 2015
  
  @Théodore: “Un petit rappel : le syndrome d’Asperger – dont souffre visiblement M. Schovanec – est un cas très particulier de trouble appartenant au spectre autistique, concernant moins de 5% des autistes, et il est tout à fait faux d’en faire un exemple général de cette maladie – si tant est que cela soit possible tant ce spectre est large.”
  
  Effectivement. Il est aussi paradoxale qu’on prenne appui sur ce qui est vraiment maladif (i.e. les autistes au sens strict) pour assouplir les critères disagnostiques au point d’y inclure les autistes nettement plus légers, puis de les différencier en tant qu’Asperger, pour ensuite assister à de tels commentaires expliquant que “ce n’est pas la même chose”.
  
  C’est la même chose? Ou pas la même chose?
  
  Alors ensuite, on nous parle de “spectre” de troubles. Ce qui masque l’hétérogénéité des situations tout en continuant à adopter le prisme principal sous-jacent consistant à dire que, au fond, c’est quand même la même chose que l’autisme.
  
  Tant de contradictions laissent pantois.
  
  Et quid du traitement. Pourquoi des neuroleptiques pour des Asperger???? Quelles vertus “curatives”? Quel danger pour eux-mêmes justifiraient des soins probablement contraints de ce type?
  
  Et pourquoi cette focalisation malsaine sur le rapport entre “dons” et “maladie”? Pourquoi penser “surdoué” et “Asperger” en même temps?
  
  Réponse: parce que cela renvoie à l’angoisse des soignants ou des tiers qu’ils n’achèvent pas leur “plein potentiel” s’ils ont effectivement des “dons”. Ce qui “justifie” médicalement leur observation en tant qu’êtres étranges et des traitements aux objectifs pas toujours limpides et aux modalités parfois liberticides…
  
  Reply
  1. Olivier
    
    April 2, 2015
    
    Pour ce cliché trop fréquent des “dons” associés à l’autisme, qui malheureusement desservent plutôt la cause de l’autisme, malgré la publicité qu’ils génèrent : dans la quasi totalité des cas, ce que l’on considère comme des dons exceptionnels sont plutôt liés aux centres d’intérêts restreints qui sont une caractéristique générae de l’autisme, quelle que soit le degré de l’atteinte: si vous passez tous vos moments d’éveil à la mémorisation des décimales de Pi, vous allez dépasser de très loin ce que le commun des mortels peut atteindre. malheureusement, cela vous laissera également d’énormes déficits partout ailleurs. Donc les autistes ne sont pas plus particulièrement doués que la population en général, ils ont juste des centres d’intérêt très restreints – et donc moins de capacité de dispersion – que les autres.
  2. Olivier
    
    April 2, 2015
    
    Pour ce cliché trop fréquent des “dons” associés à l’autisme, qui malheureusement desservent plutôt la cause de l’autisme, malgré la publicité qu’ils génèrent : dans la quasi totalité des cas, ce que l’on considère comme des dons exceptionnels sont plutôt liés aux centres d’intérêts restreints qui sont une caractéristique générae de l’autisme, quelle que soit le degré de l’atteinte: si vous passez tous vos moments d’éveil à la mémorisation des décimales de Pi, vous allez dépasser de très loin ce que le commun des mortels peut atteindre. malheureusement, cela vous laissera également d’énormes déficits partout ailleurs. Donc les autistes ne sont pas plus particulièrement doués que la population en général, ils ont juste des centres d’intérêt très restreints – et donc moins de capacité de dispersion – que les autres. Ca ne les rend pas plus heureux, bien au contraire semble-t-il.
  3. Olivier
    
    April 2, 2015
    
    Par ailleurs, en réponse Gogo qui répondait lui même à un autre intervenant :
    “Effectivement. Il est aussi paradoxale qu’on prenne appui sur ce qui est vraiment maladif (i.e. les autistes au sens strict) pour assouplir les critères disagnostiques au point d’y inclure les autistes nettement plus légers, puis de les différencier en tant qu’Asperger, pour ensuite assister à de tels commentaires expliquant que « ce n’est pas la même chose ».” Je pense qu’en assimilant “maladie” à “autisme typique” et en prétendant que plus on s’éloigne de cet autisme typique, moins on se trouve dans le spectre de la “maladie”, vous vous faites le porte parole d’un courant de pensée “franco-français- qui vise à faire croire qu’il n’y aurait aucune continuité dans le spectre autistique et qu’on aurait mélangé des populations en réalité différentes. Ceci ne correspond absolument pas à ce que le reste du monde a constaté et maintes fois démontré, et ne sert qu’à dresser un rideau de fumée autour de la prise en charge “médicale” de l’autisme = histoire de gros sous…
  4. gogo
    
    April 2, 2015
    
    @Olivier: “Je pense qu’en assimilant « maladie » à « autisme typique » […], vous vous faites le porte parole d’un courant de pensée […] aucune continuité dans le spectre autistique et qu’on aurait mélangé des populations en réalité différentes.”
    
    Non. Je me fais plutôt le porte-parole d’un courant de pensée qui considère l’extension du domaine de la psychiatrie comme particulièrement inquiétant. Un mouvement plutôt international qui relève plutôt de ce qu’on appelle de manière inappropriée les “survivants de la psychiatrie” ou de manière toute aussi inappropriée les “négationnistes de la maladie mentale”.
    
    Merci de me donner l’occasion de clarifier mon propos.
Lismonde

April 2, 2015

Une bonne vue sur l’autisme dans le documentaire
“Autistes… une place parmi les autres”
Passé sur Arte le 31-03-2015 à 22h50

Une autre association pour l’autisme : Sésame Autisme qui a ouvert pas mal d’établissements pour autistes!

Reply
Tony

April 2, 2015

Tres tres bonne bd !!! On dirait que vous me connaissez car j’ai l’impression que c’est moi dans le role de l’Asperger. Je suis même marie avec une japonaise et mes parents m’ont quasiment interdit d’apprendre l’italien !!!
Sur le sujet, tout de meme, un livre incontournable :
Le syndrome d’Asperger, guide complet. Tony Attwood

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Merci Tony, C’est super ça, alors j’ai touché juste! haha!
  
  Reply
Rei-hina

April 2, 2015

je me répète, excellent billet instructif et intéressant, merci

j’ai au moins en commun le caractère solitaire, obsessionnel parfois et plutôt franc, mais ni mémoire formidable, ni don hors du commun 😉

Reply
Isabelle

April 2, 2015

Un magnifique livre dont le narrateur est Asperger : Le bizarre incident du chien dans la nuit.

Reply
Manu

April 2, 2015

Bonjour,

J’ai regardé le documentaire sur Arte et votre subtile BD y fait un amusant écho.

Merci.

Reply
Patrick Leclercq

April 2, 2015

Toujours un grand sourire à vous lire ! BD “directe”, qualificatif qui est sûrement responsable de sa bonne réception, de son charme. Pour ce qui est des “défauts de personnalité” dont vous vous flagellez peut-être un peu trop (obsessionnelle, anxieuse, paranoïaque), la pratique de la méditation m’a largement permis, sans pour autant le rechercher, d’atténuer d’autres travers (que je n’aurai cependant pas le courage d’exposer ici ;-). Sinon, assez expérimenté dans le domaine, je suis de plus en plus assuré que l’on peux être plutôt “solitaire” et, semblerait-il, très apprécié. Portez-vous bien !

Reply
Pare

April 2, 2015

Excellent, comme d’habitude 🙂

Reply
Maël Gormand

April 2, 2015

🙂

Reply
Beline

April 2, 2015

Bonjour,

A voir aussi absolument, le documentaire “The sunshine boy” qui raconte le tour du monde d’une mère islandaise pour trouver des traitements pour son fils autiste… très instructif.

Merci à vous,
BP

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Merci Beline!
  
  Reply
une maman parmi d’autres

April 2, 2015

Je suis contente de voir que certains commentaires rejoignent ma pensee, qui est qu’on ne parle dans les medias que des personnes avec autisme comme Joseph Shovanec (qui a cependant enormement de merite), qui connaissent 15 langues, ont un don impressionnant quelque part, mais aucune vie sociale… ce qui donne l’impression que l’autisme ce n’est pas grave en fin de compte.
On ferait mieux de parler de la realité des jeunes enfants autistes que la plupart des pedopsychiatres empechent de progresser (refus de diagnostic digne de ce nom ou diagnostic de “psychose infantile” par exemple, illegale partout ailleurs).

On devrait parler aussi de l’Education nationale qui ont une belle loi de 2005 pour accepter les enfants porteurs de handicap en maternelle, mais ne font rien, sauf quand on a la chance de tomber sur des AVS et enseignantes motivées, pour permettre aux enfants autistes d’apprendre differemment et d’acceder au CP.
On devrait parler aussi des MDPH qui mettent une eternité a traiter des dossiers d’orientation, ce qui fait rater des années scolaires a de nombreux enfants.

Dans les pays anglo saxons ca se passe beaucoup mieux parce qu’on reconnait des le depart que l’autisme est une maladie neurologique. Les enfants sont suivis correctement par les medecins/neurologues et sont respectés par le systeme d’education (classes specialisées, enseignants formés etc.). C’est loin d’etre parfait ailleurs mais au moins on n’a pas l’obstacle de cet horrible, sterile debat périmé entre psychanalyse et ABA, comme si la psychanalyse avait la moindre legitimité pour l’autisme infantile et comme si l’ABA etait la seule alternative…

Reply
1. Nathalie
  
  April 2, 2015
  
  Je dirai même que le fait d’aborder l’autisme uniquement sous cet angle est dévastateur. Il y a trop d’enfants autistes en attente d’une prise en charge adaptée qui restent sur le bord de la route faute de moyens humains et financiers. Si les chiffres qu’on nous donne sur la prévalence de ce handicap sont justes, alors on s’achemine vers une véritable catastrophe. Quel avenir pour ces enfants en marge du système scolaire? Comment seront ils intégrés dans la société à l’âge adulte et quelle intégration sociale et professionnelle leur proposera la société? Beaucoup de questions sans réponses qui angoissent les parents. L’avenir de ces enfants se prépare dès aujourd’hui.
  
  Reply
une maman parmi d’autres

April 2, 2015

Arte la semaine passée a diffusé un documentaire extremement prometteur : “L’énigme de l’autisme”, documentaire canadien de 2012 (!!) qui explique les recherches effectuées depuis plusieurs années aux US/Canada/Royaume-Uni sur certaines bacteries intestinales neurotoxiques (clostridium) liées a l’autisme et comment les traiter.
On trouve ces infos dans de nombreux ouvrages sur l’autisme en anglais mais j’etais tres surprise de voir ca sur une chaine “normale”. Je conseille vivement.

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Merci beaucoup de cette suggestion, une maman.
  
  Reply
  1. une maman parmi d’autres
    
    April 2, 2015
    
    pas de quoi 🙂 je peux en temoigner car notre fille en souffrait et ca l’a beaucoup aidée d’en etre débarrassée (ce qui n’a pas été simple mais a force de perseverer…).
Nicolas

April 2, 2015

Je ne saurais que vous recommander l’excelent Mark Haddon et son “biazrre incident du chien pendant la nuit”. Un roman très agréable à lire et qui nous dévoile certaines facettes de l’hypersensibilité des autistes et des difficultés dans leurs relations avec les non-autistes.

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Ah oui, j’en ai entendu parler, merci Nicolas.
  
  Reply
2. Gwen
  
  April 2, 2015
  
  Très bon livre en effet, et il y a également le Daniel Temmet: “Je suis né un jour bleu”, très beau parcours d’un autiste qui tout comme Josef Schovanec, est un porte parole afin que les neurotypiques, et le milieu médical, puisse mieux comprendre certaines composantes du spectre autistique.
  
  Reply
  1. lavventura
    
    April 2, 2015
    
    En effet, merci Gwen. Je ne l’ai pas encore lu et je ne l’ai pas mentionné parce qu’il est déjà abondamment médiatisé. Est-ce qu’il y raconte comment il a fait sauter un casino en jouant au black jack?
  2. Gwen
    
    April 2, 2015
    
    Cela fait longtemps, je ne me souviens pas de cet épisode là, mais de la récitation des 2 000 décimales de PI, ainsi que sa visualisation des paysages mathématiques.
toto

April 2, 2015

« On devrait parler aussi de l’Education nationale qui ont une belle loi de 2005 pour accepter les enfants porteurs de handicap en maternelle, mais ne font rien, sauf quand on a la chance de tomber sur des AVS et enseignantes motivées, pour permettre aux enfants autistes d’apprendre differemment et d’acceder au CP. »

Il faut prendre conscience que la « belle » loi de 2005 a permis d’employer du personnel non spécialisé et sous-payé, les avs, pour s’occuper d’enfants en difficulté. C’est moins cher que d’investir dans de vraies structures avec du personnel qualifié. À la place, on a des personnes qui font ce qu’elles peuvent, se forment sur le tas, et des enseignants souvent désemparés. Le problème n’est donc pas tellement la motivation. Et bien sûr, le principal ; les enfants mal pris en charge, en situation de souffrance… souvent désespérant aussi et culpabilisant pour les enseignants et les avs.

Reply
Gwen

April 2, 2015

Je voudrais apporter une précision, plus liée au fait d’être surdoué que sur l’autisme. On sait que le surdon est lié à une formation cérébrale différente de la moyenne. Ainsi, on nait surdoué ou non, et on le reste.

Il faut savoir que 30% des surdoués décrochent du système scolaire à un moment ou a un autre, le système éducatifs ayant du mal à gérer les cas “hors normes”, ils craquent. Ils restent cependant surdoués et s’ils passent un test, ils seront révélé comme tels.

Il apparait également qu’il y a certaines commorbidité entre syndrome d’asperger, par exemple l’hypersensibilité, le café à priori n’aurait pas convenu non plus pour un entretien avec un surdoué 🙂

Merci pour ce blog raffraichissant !

Reply
1. gogo
  
  April 2, 2015
  
  @Gwen: “On sait que le surdon est lié à une formation cérébrale différente de la moyenne.”
  
  Source précise souhaitée attestant d’un lien entre QI élevé (test psychologique non-anatomiqe) et “formation cérébrale” différente (à priori, présenté comme une spécificité anatomique).
  
  “Ils restent cependant surdoués et s’ils passent un test, ils seront révélé comme tels.”
  
  Vous prétendez donc qu’il n’y a pas de modification importante du QI avec l’âge? Possible. Source?
  
  Reply
  1. Gwen
    
    April 2, 2015
    
    Bonjour,
    
    Voici un lien qui date un peu, mais qui regroupe quelques travaux entre surdon et neurophysiologie :
    http://www.talentdifferent.com/quelques-sources-3-611.html
    (Désolé si le lien ne fonctionne pas, je ne sais pas si je dois mettre des balises ou non, au moins là il est “copiable”)
    
    Pour l’évolution du QI, désolé je n’ai pas de source sous la main.
    Mais par construction le test (Wais) tient compte de la culture d’origine, de la tranche d’âge, et de l’effet Flynn. Ceci allié à la méthodologie de passation, qui impose pour des résultats fiable de ne pas passer le test tous les quatre matin, mais d’attendre une période d’au moins deux ans, le QI est plutôt stable.
    Il ne faut pas confondre le potentiel, et l’expression dudit potentiel.
    Ainsi, les variations de QI dans le temps sont plutôt des indicateurs de problèmes psychologiques ou structurel. L’autisme est une pathologie, et il y a des études qui montrent des variations importante de QI dans des populations autiste en capacité de passer le test.
    
    Il est clair que si l’on connait le type d’épreuve, et que l’on s’entraine, le “score va augmenter”, mais c’est un biais par rapport à la méthodologie même de la passation du test, qui nécessite d’être “naïf” (et quel intérêt ? Pour grossir le trait, cela serait du “dopage”)
    Enfin même en s’entrainant, il y aura un plafond. Comme pour le sport. Même en m’entrainant 12h par jour à l’aïkido, il y a peu de chance que je devienne champion du monde, si je n’avais pas un potentiel de base.
    
    Enfin, il ne faut pas confondre avec certains tests pour enfant qui mesurent leur “avance” et qui pour certain donnent un QI lié à cette avance, avec les tests qui sont étalonnés par tranche d’âge.
    Pour les premiers, un enfant d’un an ayant un an d’avance aura un score de QI de 200. Un an plus tard, avec toujours un an d’avance, il n’aura “que” 150. Il vaut alors mieux parler de la mesure stable: Il a un an d’avance.
  2. lavventura
    
    April 2, 2015
    
    En d’autres termes, vous me laissez peu d’espoir…
  3. gogo
    
    April 3, 2015
    
    @Gwen: J’ai regarde le lien que vous avez fourni. Premièrement, afin de ne pas risquer une accusation en diffamation, je ne peux me permettre de vous communiquer précisément ma pensée, mais je suggère lourdement à Fiama de regarder mes coordonnées électroniques (non publiques) et de faire fonctionner ses lobes frontaux pour y déceler une suite de lettres apparaissant dans le lien que vous avez cité. Cela illustrera assez violemment pour Fiama la tension qui existe autour de ces thèmes, notamment si elle corréle cela a certains de mes commentaires dans un autre billet.
    
    Je suis navré de ne pas pouvoir faire plus clair pour des raisons de potentielles accusations de diffamation.
    
    Les liens que vous avez mentionnés ne font pas à priori mention de différences anatomiques au sens ou la majorité des gens l’entendent. Mais plutôt au sens de l’effet qu’aurait une sclérose en plaque, ou une consommation de cannabis. Personne ne nie qu’il y ait des différences de ce type, et la pression évolutionniste sur l’intelligence génétique est déjà documentée. Voir par exemple le gêne FOXP2.
    
    http://en.m.wikipedia.org/wiki/FOXP2
    
    Au risque de subir encore une fois l’accusation de négationniste scientifique, je ne vois pas bien l’intérêt de telles “découvertes” d’un point de vue clinico-pratique. Je vois par contre l’intérêt de mettre en avant de tels arguments quand on se situe dans la mouvance eugéniste soft type MENSA. Fiama comprendra peut être les implications de ma première remarques à la lumière de ce dernier propos.
    
    Par ailleurs, l’obsession de la vitesse de communication dans les lobes frontaux s’inscrit encore et encore dans l’inénarrable “spectre” des troubles schizophréniques. Cela devient assez gênant de voir ces liens autisme / QI / schizophrénie ressurgir encore et encore… Je pourrais développer en quoi il s’agit d’un “épouvantail” dans le jargon zetetique.
    
    Il est assez troublant que le reste de votre commentaire se situe, pour faire simple, dans la catégorie: “si nous postulons qu’une caractéristique relève de l’inné et de l’acquis, alors quand nous corrigeons le rôle de l’acquis par des méthodes statistiques, nous isolons l’inné”. Il s’agit la d’une tautologie statistique, faisant intervenir un outillage complexe pour isoler une évidence: vous isolez le fait qu’il y a un inné et vous le mettez en avant ainsi, occultant le reste en parlant de “problèmes psychologiques ou structurels”.
    
    Toute mon enfance a été bercée par ce type de sornettes, et je pourrais même vous détaillez le contexte “psycho-socio-culturel” entourant la genèse d’une des publications que vous mettez en avant dans vote lien…
    
    J’en suis certain que vous devez faire partie des gens pour qui il serait gravissime qu’un “surdoué” (pardon, quelqu’un dote d’un “surdon” – terme si familier) se risque à perdre 8 points de QI en fumant des pétards, de crainte qu’il handicapé sa satisfaction personnelle de vie à l’âge adulte.
    
    Extension du domaine de la psychiatrie, quand tu nous tiens…
  4. Gwen
    
    April 8, 2015
    
    Comment dire… Je suis ouvert à la critique, le lien que j’ai fourni n’étant pas la panacée, mais ayant le mérite d’être visible par tous contrairement aux livres de ma bibliothèque (de néophyte, donc sans livres d’anatomie cérébrale poussés, désolé). Apparemment, vous y avez lu des choses qui vous énervent.
    
    Étant plutôt enclin à apprendre et aimant remettre en cause mes acquis, je fus tenté de vous demander des sources sur des publications montrant qu’il n’y a aucun lien entre anatomie et QI, ainsi que celle montrant une variabilité de QI importante avec l’âge sur une population lambda.
    
    Puis j’ai lu votre dernier paragraphe. Il n’est qu’un jugement personnel porté après une lecture de deux petits posts, et par vos propos vous souhaitez m’associer à une mouvance, que vous qualifiez en plus “d’eugéniste soft”, alors que j’en connais à peine le nom… merci bien mais nous ne nous connaissons pas.
    
    Le débat constructif, oui, les jugements péremptoires, non.
    D’une ce jugement est erroné, et ce comportement est totalement inapproprié.
    Je vous laisse donc dans vos certitudes me concernant.
  5. gogo
    
    April 8, 2015
    
    @Gwen: “Je vous laisse donc dans vos certitudes me concernant.” Quand j’ai exprimé le fait que je voyais un intérêt à avancer ces arguments quand on est dans une mouvance de type “eugeniste soft”, cela ne sous-entends pas que vous soyez la dedans, mais qu’il faut faire attention quand on avance ce type d’arguments. L’eugénisme est un concept déroutant, car il est possible de le mettre en oeuvre sans même s’en rendre compte et avec les meilleures intentions de monde.
    
    Le dernier paragraphe est effectivement un jugement péremptoire, distinct de celui d’eugénisme. Mais effectivement, je connais bien trop le milieu s’obsédant au sujet des surdoués, dénigrant les profs comme étant des incapables insensibles à ce thème, et mettant le QI comme un indicateur essentiel de la santé mentale pour ne pas mettre en garde contre le prisme qu’il induit très vite chez les gens qui en reprennent les concepts. L’eugénisme soft, c’est le stade d’après…
    
    Vous devriez au moins reconnaître, à défaut de vous y reconnaître, que le tapage autour des “zèbres”, des “enfants indigos” est assez structuré, et les ressorts psychologiques qui en font des concepts populaires ne sont pas du ressort des enfants concernés mais bien de leurs parents.
    
    “Apparemment, vous y avez lu des choses qui vous énervent.”
    
    Tout particulièrement. Gardez en tête que des différences anatomiques peuvent être “statistiquement significatives” sans que cela soit “significatif” au sens commun, sans que cela ne soit “distinctif” du reste de la population, sans que cela ait un quelconque lien de causalité, et sans que le moindre lien “pathologique” soit avéré.
    
    Pour recadrer dans un domaine connexe: certaines personnes ont plus de fibres musculaires rapides que de fibres musculaires lentes (et au moins, on sait précisémment à quoi elles servent). Vous voyez une différence “anatomique” entre un sprinter et un coureur de fond? Une différence de métabolisme, oui. Le terme “anatomique” est beaucoup trop fort et renvoit, ne vous en déplaise, à des théories passées ayant pour objet la race et/ou la déficience mentale.
    
    Quand on connaît les discours mis en avant par certaines autorités de santé, par exemple au sujet du MDMA, comme quoi cela fait des trous dans le cerveau (ce qui est archi-faux), il est malheureusement légitime d’exiger une terminologie correcte, d’exiger qu’il n’y ait pas d’exagération et de pointer du doigt toutes les pulsions de type eugéniste, qui sont encore d’actualité. Lire les commentaires du lien suivant pour un aperçu:
    
    http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2015/03/15/bienvenue-a-gattaca-sera-t-il-bientot-realite/
    
    Rappelez-vous bien une chose: quand on soulève le thème de la santé mentale, le consentement du patient à un traitement est complètement accessoire, si ce n’est superflu dans le contexte légal actuel. La sensibilité à ce genre de théories devient donc particulièrement extrême, car certains deviennent littéralement des prisonniers de ce type de lubies.
LIAR

April 2, 2015

Tous les autistes/aspergers ne sont pas des ultras-doués, comme votre “interviewé” ou le “héro” du film Rain Man… Par ailleurs, très peu des autistes et encore moins de ceux qui sont super doués sont capables de communiquer avec nous… (du moins, pour des choses que, nous, non-autistes, trouverions intéressantes/commercialisbles/…). Sinon, ils seraient très recherchés sur le marché de l’emploi !

Dans les classiques, mais qui ne présentent, comme vous, qu’une infime partie de la population concernée (les sur-doués), il y a :
– le fameux Rain Man (http://www.imdb.com/title/tt0095953/?ref_=fn_al_tt_1)
– Daniel Tammet (celui qui fait des calculs de oufs en pensant à des couleurs/formes)
* http://www.univ-paris-diderot.fr/Mediatheque/spip.php?article432
* http://www.amazon.fr/Je-suis-n%C3%A9-jour-bleu/dp/2290011436
* https://www.youtube.com/watch?v=epWqP_JpLb4

Dans les films à voir, beaucoup plus représentatifs, il y a :
– le film “Snowcake” (http://www.imdb.com/title/tt0448124/?ref_=fn_al_tt_1)
– le film/livre “Extrêmement fort et incroyablement près” (http://www.imdb.com/title/tt0477302/)
– le reportage

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Cher Liar, je n’entends pas faire une dissertation scientifique sur l’autisme ici, je veux juste donner la parole à un témoin avisé, ce qui m’intéresse et que je pratique, c’est le témoignage en BD, avec sa saine et vitale partie de subjectivité.
  
  Reply
  1. Tom
    
    April 2, 2015
    
    Je comprends que vous vouliez faire l’apologie de la tolérance et de la différence, mais en tant qu’auteure avec une large audience, vous avez une certaine responsabilité morale. Et il y a une différence importante entre “saine subjectivité” et “fausseté”.
    
    Par exemple, écrire “un autiste peut être retardé à 5 ans et surdoué à 10, ça dépend du fait qu’il soit scolarisé ou pas”, c’est assez grave !
  2. lavventura
    
    April 2, 2015
    
    Cher Tom, j’ai transcrit ici cette affirmation de Josef, qui est d’une part compétant, étant un des ambassadeurs de l’autisme en France depuis des années, et d’autre part libre citoyen. Libre d’exprimer une vision des choses qui n’est peut-être pas strictement statistique mais ressentie comme vraie et fiable. Et surtout honnête. Donc, la “fausseté” et la “gravité” de cette affirmation sont le fruit de vos considérations personnelles.
  3. Parent concerné
    
    April 3, 2015
    
    Tom a raison. Je suis un parent concerné par l’autisme. Cette affirmation est erronée et insultante pour les parents. Transposé à l’univers des enfants non handicapés, cela revient à dire qu’il suffit de prendre des cours de piano pendant 5 ans pour être un musicien surdoué…
  4. ce vendredi
    
    April 3, 2015
    
    m er c i car il est très attachant, J o s e f ! et on le reconnaît bien dans les traits que vous lui aviez donné!
  5. Humble éducateur d’un FAM autiste
    
    April 3, 2015
    
    Permettez moi, cher Tom, de ne pas être d’accord avec vous. Autisme et déficience mental sont deux choses bien distinctes. Une personne peut être porteuse d’autisme sans pour autant avoir de déficience mentale. Par contre, oui, l’autisme Kanner peut être associés à différents troubles (retard mental ou de langage, ou pathologies diverses). Je pense, et j’ai pu constaté qu’une personne autiste mal accompagnée, et ceci quelque soit son “niveau” a de fortes chances de s’enfermer dans ses stéréotypies. Il n’est pas question de faire des surdoués du piano, des langues, de chaque autistes, mais simplement de vivre avec son handicap (nous en avons tous!) et ses capacités. Parfois, le simple fait de se repérer dans son environnement, dans le déroulement d’une journée, d’une semaine, est suffisant pour rassurer… De plus, je le redis, que lorsque l’on parle de scolarité et d’autisme, on ne fait pas forcément référence à un apprentissage en milieu ordinaire, d’empilement de connaissances. Cet apprentissage, au sens général, est crucial et doit être personnalisé à chacun (éducation structurée, apprentissage du quotidien, mise en œuvre d’outils et moyens de communication et de compréhension…).
  6. Tom
    
    April 4, 2015
    
    @lavventura : Je trouve vos arguments sidérants. Oui, bien sûr, chacun est libre de raconter n’importe quoi, c’est la liberté d’expression. Ça ne veut pas dire qu’on n’est pas responsable de ce qu’on raconte, moralement à défaut de l’être légalement. Par ailleurs, vous reportez toute la responsabilité sur Josef, comme si vous n’aviez aucun pouvoir éditorial…
    
    @Humble éducateur : Je ne veux pas dire que l’autisme va systématiquement de pair avec des retards généralisés (en plus de retards spécifiques, e.g. sociaux). Mais c’est malheureusement très souvent le cas, et cela ne s’explique pas que par un manque d’éducation spécialisée ou un manque d’attention des parents. L’autisme est une maladie mentale, souvent grave, coûteuse pour la société, souvent difficile à vivre pour les malades et pour leur entourage. Je pense que nous sommes assez matures pour apprécier les autistes comme des individus, par delà leurs différences et leur handicap, sans pour autant avoir à nous voiler la face sur les aspects moins glamour, les formes plus sévères de la maladie, etc.
  7. lavventura
    
    April 4, 2015
    
    Cher Tom, justement j’ai le pouvoir d’écouter Josef et de lui faire crédit et je l’assume pleinement.
2. EDA
  
  April 2, 2015
  
  A propos du marché de l’emploi, SAP en Allemagne avait lancé un plan d’embauche ciblant des autistes. Un plan gagnant-gagnant pour cet éditeur de logiciels.
  
  Reply
  1. lavventura
    
    April 2, 2015
    
    Oui, Eda, on dirait que c’est évident. Pourquoi les entreprises ne voient pas ça?
  2. Marc Schaefer
    
    April 3, 2015
    
    Parce que l’autisme va bien avec le logiciel (et je suis arrivé à rester poli) mais mal avec l’hôtellerie-restauration.
  3. lavventura
    
    April 3, 2015
    
    Tout à fait d’accord aussi avec votre deuxième commentaire.
Marion S.

April 2, 2015

Je ne pense pas que l’autisme doit être vu du côté de l’intelligence, les autistes ne sont pas sous-doués ou sur-doués, c’est plutôt qu’ils n’ont pas intégré les codes sociaux que la société inculque et que leur cerveau ne traite pas l’information de la même manière que les non autistes. Un autiste d’asperger n’est pas en capacité de sélectionner les informations c’est pourquoi il peut retenir un grande quantité d’informations mais ne pourra pas en faire un tri. Malheureusement, les autismes d’asperger sont très rares, beaucoup d’autistes n’ont pas accès à la parole et ne sont pas en capacité d’avoir autant de “recul” sur leur pathologie que ce jeune monsieur.
Bien que son témoignage est très intéressant, je trouve pour ma part que les médias s’intéressent un peu trop au syndrome d’Asperger et s’éloignent de la réalité que représente l’autisme.

Reply
1. Marc Schaefer
  
  April 3, 2015
  
  “Un autiste d’Asperger n’est pas en capacité de sélectionner les informations c’est pourquoi il peut retenir un grande quantité d’informations mais ne pourra pas en faire un tri.”
  
  Généralisation abusive, basée sur trop peu de cas.
  
  Reply
Romane

April 2, 2015

Très chouette article. Merci !

Reply
Catarella

April 2, 2015

Leland Lee, c’est beau comme du Fiamma L.
Grazie.

Reply
galesne

April 2, 2015

Jolies variations sur la partition de l’altérité. Les ‘normaux’ sont des psycho-rigides incapables d’aller à la rencontre de l’Autre, autiste ou pas…Merci.

Reply
1. Marc Schaefer
  
  April 3, 2015
  
  En voilà un gros reproche…
  
  Il est très difficile de deviner ce dont un autiste supérieur est capable ou non. S’il n’a pas été diagnostiqué, parle 6 langues, fait des calembours, a des expressions faciales subtiles – mais ne comprend que tu lui fais une proposition indirecte, ne sait pas produire un mensonge sociable, amener délicatement le sujet de discussion qui l’intéresse ni écarter en douceur le sujet qui l’ennuie, tu ne sauras pas non plus par quel bout le prendre.
  
  Le plus crétin étant les méthodes comportementalistes, qui ont zéro effet sur les personnes incapables du comportement qu’on voudrait “inculquer” et qui n’établissent pas non plus de lien entre leur comportement et des réponses bizarres de l’entourage.
  
  Reply
lola

April 2, 2015

J’ai vu également le documentaire sur Arte et cet homme est vraiment exceptionnel. On voudrait que tout le monde soit ainsi autiste 🙂 Bravo pour votre intervention, formidable.

Reply
1. Marc Schaefer
  
  April 4, 2015
  
  Mais les autistes le voudraient-ils ?
  
  Reply
Caustic

April 2, 2015

Catarella, excellent commentaire, nous aimerions tous que les pires choses soient belles comme du Fiamma !
En complément de cette chronique dont l’ambition est d’être le témoignage d’un autiste, il serait bon de s’interroger sur les causes de cet accroissement des cas d’autisme. Certains incriminent, outre les causes génétiques, la pollution ; d’autres le stress en cours de grossesse.

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Merci Caustic. Et il semblerait aussi que le diagnostic plus précis des troubles du spectre autistique joue aussi son rôle: les diagnostiqués d’aujourd’hui étaient juste des “bizarres” il y a vingt ou dix ans.
  
  Reply
2. Marc Schaefer
  
  April 4, 2015
  
  Pour le psychiatre, c’est un patient de plus, et moins pauvre qu’un schizophrène. Pour le patient, c’est un diagnostic plutôt valorisant, et qui donne une justification acceptable à certains comportements contre-productifs.
  
  Voilà deux causes supplémentaires à l’accroissement des cas diagnostiqués d’autisme de haut niveau.
  
  Reply
cobalt

April 2, 2015

Je confirme ce que dit gogo ” il n’y a pas de modification importante du QI avec l’âge”. Je le vis tous les jours et je suis né en 1965.
Surdoué et asocial… 141 sur l’échelle de Wechsler (WAIS), mais cassé par la société et les codes moraux.
Ainsi est la vie.

Reply
1. lavventura
  
  April 2, 2015
  
  Et il n’y aurait pas moyen de m’infuser une partie de votre QI? Que sais-je, une dizaine de points…? Je plaisante évidemment, mais je ne crois pas que votre QI élevé depuis toujours contredise la thèse de Josef.
  
  Reply
  1. cobalt
    
    April 2, 2015
    
    Je ne sais pas si cela est transmissible, quoique j’ai quelques doutes.
    Mais soyez certaine que c’est pour moi un handicap plutôt qu’un don.
    En ce qui me concerne, cela s’accompagne de son lot de comportements paranoïaques, de moments d’absence, de rêves d’un monde idéal, de limites extrêmes au niveau de la colère, de besoin d’être seul…
    Par mégarde [génétiquement?] j’ai transmis un peu de ces traits à mes deux fils. Comme ils sont compréhensifs, ils ne m’en veulent pas trop.
    Je ne pense pas ce que ce soit ce que vous souhaitez.
    En tout cas, très chouette blog.
Gilles

April 2, 2015

J’ai découvert votre blog dessiné il y a quelques mois… Et j’y reviens chaque fois avec plaisir et intérêt. Merci de partager ainsi votre regard!

Reply
Ian

April 3, 2015

Il n’y a pas peut-être pas que les japonaises qui soient plus “autiste-compatibles”. Etant autiste (haut niveau), je suis marié avec une chinoise, qui parle assez mal français et moi pas du tout chinois. Ca limite la communication, mais ça ne me manque pas trop et apparemment, ça ne lui manque pas trop non plus (super !). Toutefois je ne saurais l’affirmer car j’ai du mal à interpréter ce que ressent mon entourage.

Merci pour votre blog qui aborde des sujets très intéressants tout en étant amusant.

Reply
1. lavventura
  
  April 3, 2015
  
  Et il faudrait aussi se pencher sur les bienfaits d’une communication conjugale restreinte entre non-autistes…
  
  Reply
Gros

April 3, 2015

J’adore la case 8 et les 3 dernières. L’auto-dérision est un signe de bonne santé mentale. Si le pilote de “Germanwings” avait été soumis à ce simple test, le drame aurait sans doute été évité. Ceci dit, en abordant des sujets certes passionnants, vous flirtez avec le danger (souvenez-vous d’Althusser).Même avec humour, même pour la science, il est des boites (crâniennes) qu’il vaut mieux ne pas ouvrir. Donnez-nous de temps en temps s’il vous plaît quelques sujets plus légers, comme jadis. Parce que, parfois, vous me plongez dans un abîme de perplexité. Ce n’est pas le but recherché, j’espère?

Reply
1. lavventura
  
  April 3, 2015
  
  Cher Gros: ça me donne une idée… je vais envoyer mes BD à Germanwings…
  
  Reply
Guillaume

April 3, 2015

Bonjour Lavventura. Première planche que je lis de vous ainsi que le premier commentaire que j’écris sur le monde (blog y compris) en dés années de lecture! je tenais donc à vous remercier pour ce compte rendu, cet homme souligne très bien la singularité de cette maladie. L’autisme est aussi une maladie variable car les seules personnes autistes que j’ai pu rencontré étaient malheureusement trop ancrées dans “leurs” mondes pour pouvoir communiquer avec moi.. Bonne continuation, je vous lirais régulièrement maintenant 🙂

Reply
Anne- Marie

April 3, 2015

Comme Marion, je trouve que la journée de l’autisme ne devrait pas se focaliser sur l’autisme dit “de haut niveau”. Il devrait plutôt insister sur l’immense diversité de cet handicap, car il s’agit bien d’un handicap, quel qu’en soit le niveau.L’autisme “asperger” est à la mode…penchez-vous aussi sur les autres.

Reply
1. lavventura
  
  April 3, 2015
  
  Chère Anne-Marie, Je ne suis pas l’ambassadrice de la Journée mondiale de l’autisme, juste une humble blogueuse qui se penche sur une histoire d’un autiste qu’elle a pu interviewer et qui offre son aperçu (assez large) du sujet.
  
  Reply
2. Ph.Marrel
  
  April 3, 2015
  
  Pourquoi « l’autisme est un handicap »? Certes, c’est un mot fourre-tout, qui permet aussi de qualifier plus « noblement » des encéphalopathies avec arriération profonde et stéréotypies comportementales. Puis-je émettre des doutes sur leur compatibilité avec l’Aspberger très « mode »? Si on en enlève l’hyperesthésie tant sensorielle qu’affective, et la focalisation de l’attention sur des mécanismes intellectuels qui engendrent des satisfactions inconnues des gens « normaux », il ne suffit pas d’être « bizarre » pour être autiste. Je me permets de compléter les conseils de lecture avec « Embrasser le ciel immense » de D. Tammet, qui s’efforce de faire ressentir cette particularité et cette richesse du monde intérieur de l’autisme peu invalidant. « L’important n’est pas de vivre comme les autres, mais de vivre avec les autres » dit-il, et je partage entièrement. Les autres sont épuisants, mais quand même majoritaires.
  
  Reply
  1. Ffr
    
    April 3, 2015
    
    @PhMarrel
    L’autisme est bien une maladie handicapante ne serait ce que parce que les contacts avec les autres sont une souffrance. Tout solipsisme a des limites plus importantes que le partage avec les autres.
3. Zym4524
  
  April 3, 2015
  
  J’ai plutôt l’impression contraire, l’autisme est toujours représenté par ces individus incapables de fonctionner seuls mais dotés de capacités ponctuelles incroyables. C’est bien de montrer l’étendue du champ. Cette bd ne se “focalise” sur rien du tout, il s’agit juste d’un exemple et pas d’une thèse scientifique.
  
  Et non, le syndrome d’Asperger n’est pas un handicap, sauf si des gens comme vous le considèrent comme tel et empêchent ces personnes de mener une vie normale.
  
  Reply
EQ Roy

April 3, 2015

Je recommande tres fortement de lire le roman americain Slightly out of Tune, du jeune Idir Aitsahalia, qui raconte l’histoire d’un etudiant avec Asperger de haut niveau dans une grande universite americaine. Le roman est raconte de l’interieur et on percoit tres bien les difficultes quotidiennes que rencontre le personnage principal et les malentendus (pas comiques) auxquels donnent lieu ses comportements. Le roman, qui n’est pas traduit, est disponible en anglais sur le site Amazon.

Reply
leonbellevalle

April 3, 2015

Très bon !
Par contre… A vouloir parler de tout avec humour, il faut veiller à ce que certaines personnes ne le comprennent pas à l’envers ! Ou à côté ! Car ça nourrit le rejet dans le fond. Mais justement, vous bouclez très bien votre fin d’histoire !
Très jolie trait de crayon, très vivant !
http://leonbellevalle.blog.lemonde.fr

Reply
Lals

April 3, 2015

Merci Fiamma !
Je recommande ici un excellent roman jeunesse d’aventure avec un personnage autiste :Les autodafeurs de Marine Carteron… Pour ouvrir les plus jeunes à cette différence.

Reply
Huguette Bacqué

April 3, 2015

Bonjour, je découvre avec plaisir cet article… Ce jeune homme et moi avons le même souci… Nous sommes difficiles à caser dans un monde où on étiquette tout le monde ! Si lui c’est la philosophie et les langues anciennes, moi, ma passion, c’est la préhistoire de l’humanité et surtout Néanderthal -je trouve cette orthographe-là plus jolie- et je tenais à vous dire quelque chose d’important. J’ai vu les gens avec des tambours extrêmement bruyants défiler sur la rue de Rivoli le jour dédié à des cas comme Josef et moi, mais le bruit m’a fait fuir… Si les organisateurs voulaient sensibiliser aux soucis des autistes, ils ont eu tout faux ! Le bruit FAIT FUIR les autistes ! Je râlais, étant concernée au premier chef, mais bon, si pour être visible il faut foutre un chambard de tous les diables et devoir -pour simplement survivre !- se mettre une boîte de coton dans chaque oreille, on n’est pas rendu ! Bref, le monde actuel est vraiment TROP BRUYANT ! On est les uns sur les autres dans le moindre café, le moindre restaurant, les 3/4 du temps, il y a en plus de la musique pourrie et trop forte, il n’y a pas moyen de s’entendre penser ou de parler à autrui, et c’est INSUPPORTABLE ! Alors, si quelqu’un lit cet article, pitié pour nous qui sommes des hypersensibles à tous les niveaux et qui n’aspirons qu’à la paix, l’harmonie et la tranquillité !
Merci en tout cas pour cet article, il est bien fait et drôle, en plus !
Amicalement, Huguette, tombée de la planète Mars. 😀

Reply
1. lavventura
  
  April 3, 2015
  
  Merci Huguette, je n’ai pas assisté à ce défilé, mais je suis tellement solidaire! C’est sans doute mon côté autiste.
  
  Reply
espiasse

April 3, 2015

Bravo à la desssinatrice! Joli travail, fidèle à l’esprtit de Josef Schovanec (ce que j’en ai entendu en tous cas). Mais il ets vrai
– que les personnes autistes Asperger sont trrrrrès minoritaires (comme les surdoués le sont dans la population en générale)
– qu’ils ont comme toute personne avec autisme une excellente mémoire (le ménage dans les neurones pas fait semble-t-il avant 3 ans?)
– néanmoins qu’elles ont en commun avec toute personne autiste des TROUBLES SENSORIELS (hyper-hyposensibles des 5 sens, mais aussi troubles en proprioceptif et vestibulaire) venant du fait que les connections qui se font avant 3 ans ne se sont pas faites correctement.
Il suffit de lire leurs témoignages pour comprendre à quel point c’est partagé… et gênant. Comment entrer en contact avec l’autre, comprendre ses émotions, les miennes, comme un tout petit entre 0-3 ans si je n’ai pas la possibilité d’utiliser mes sens “normalement”, et en même temps. (Comme le dit très bien une asperger intervenue dans un forum AEVE (Stef): “nous sommes monoprises quand vous êtes mutiprises).
Notre “maison” intérieure se construit par la base sensorielle, qui doit être consolidée chez les personnes avec autiste restés “bloqués” sur certains plans à des stades de développement avant 3 ans, avant de passer aux apprentissages. Démarrer les apprentissages avant, c’est comme mettre en classe un enfant de 18 mois, lui demander de se tenir droit, tenir un crayon, supporter le bruit, la lumière…etc.
Il s’agit de TROUBLES DU DEVELOPPEMENT NEURO DEVELOPPEMENTAL. Les gènes en cause, dont tout le monde parle, agissent sur les connections synaptiques. Heureusement LA PLASTICITE CEREBRALE existe…
Je vois combien les enfants sont apaisés avec la méthode 3i, sortent de “leur bulle”, leur enfermement (salle d’éveil prévue comme un “cocon sensoriel”, des personnes motivées et patientes qui viennent jouer/imiter de façon intensive).
Si cela vous intéresse, regardez les témoignages, les explication sur http://www.autisme-espoir.org (que des bénévoles: aucun intérêt financier en jeu -depuis 10 ans: 500 enfants aidés à sortir de leur bulle). Bon we à tous

Reply
Bertrand Lejeune

April 3, 2015

Plutôt que “Le Mur”, film manipulateur et malhonnête, il vaut mille fois mieux voir “les enfants de la rose verte”. Le cinéaste Bernard Richard a filmé pendant des mois un hôpital de jour, des enfants autistes, une équipe admirable. On est loin des clichés réducteurs et de la propagande, et au plus près de la vie quotidienne des enfants, de leurs familles et des soignants.

Reply
1. lavventura
  
  April 3, 2015
  
  De la part d’Huguette un tuyau pour les autistes:
  
  “Une petite info qui pourra intéresser d’autres autistes qui pourraient lire ces lignes. J’ai réussi à saisir les nuances d’ironie, ou à comprendre les expressions des visages grâce aux émoticônes, comme quoi, c’est cool, d’être geek aussi !”
  
  Reply
2. gogo
  
  April 4, 2015
  
  @Bertrand Lejeune: “Plutôt que « Le Mur », film manipulateur et malhonnête”…
  
  Ah bon? Pourriez-vous m’expliquer en quoi “Le Mur” serait plus manipulateur et malhonnête que ne le sont les soignants quand ils justifient auprès d’une autorité judiciaire le maintien de la privation de liberté d’une personne alléguée cinglée en couchant par écrit des propos isolés hors de leur contexte? (et je tente de rester poli…)
  
  “Le Mur” n’est pas plus malhonnête que cela. Il a l’avantage et l’intérêt d’exposer certaines conceptions de certaines personnes au sujet, en l’occurrence, de l’autisme. Mais si voulez des versions longues de ce type de délires médicaux, il suffit d’écouter les positions de Jean Pierre Winter lorsqu’il s’exprime dans le cadre d’une audition parlementaire au sujet du “mariage pour tous”. C’est édifiant…
  
  Et si votre souci était l’impartialité sur la psychiatrie, vous ariez probablement du faire référence au film d’Ilan Klipper plutôt qu’aux enfants de la rose verte. Plus descriptif et moins hagiographique…
  
  Reply
Remi

April 3, 2015

Merci pour ce dessin. Vous retranscrivez l’autisme d’une jolie manière. C’est très touchant.

Reply
Bacqué Huguette

April 4, 2015

Bonjour, J’ai donc découvert grâce à un partage Facebook cette jolie page sympa et j’ai une petite pierre à ajouter à l’édifice. J’ai 54 ans et j’ai découvert récemment que j’étais, avec mes tics, mes tocs, mes phobies et ma franchise dévastatrice, ma passion dévorante pour l’Homme de Néanderthal et quelques lubies scientifiques, mon amour de l’écriture et des sciences ainsi que ma naïveté foncière et mon sens de l’humour parfois entièrement à revoir, la définition même de l’Asperger. Du coup, d’avoir mis le doigt sur ce mal-être qui est le mien depuis toute gamine, je me sens mieux. Comment dire ? Quelque part, un Aspie est le haut du panier -ce qui est très revigorant pour l’ego !- des autistes. Il est vrai que la plupart des autistes, les malheureux, sont enfermés dans leur troubles et n’arrivent pas à communiquer, d’où leur enfermement qui se renforce pour cause d’incommunicabilité qui renforce le rejet des autres qui renforce… Bref, c’est l’enfer, et si on ne trouve pas le levier pour casser la coque, on n’y arrive pas, ni l’autiste, ni son entourage ! Un autiste a basiquement horreur du bruit, de certaines odeurs, de la foule, des surprises, d’une interruption d’une routine et de rituels qui le rassurent, il est vite stressé, et quand les angoisses le ou la prennent, diverses manifestations peuvent se produire. Cris, tics, etc… La chance de l’Asperger, c’est qu’il PEUT parler, et donc dire ce qui ne va pas, ce qui facilite bien les choses, même si pour tout le reste, les symptomes sont les mêmes que pour les autres, tics, tocs, manies, routines, phobies, etc… Mais lui, il PEUT LE DIRE, et donc, prévenir son entourage, ce qui facilite plus ou moins les choses. Car certes, les autres font généralement ce qu’ils peuvent pour s’adapter à l’autiste, mais quand on a conscience de tout ça, et qu’on se sait autiste, on peut aussi tenter de faire des efforts, mais l’apprivoisement réciproque est compliqué… Moi, j’ai réussi ainsi qu’il est dit plus haut, à décrypter les expressions des visages grâce aux émoticônes, ça sert, d’être geek-, mais aussi parce que, heureusement, je suis très curieuse. Et puis, quand j’étais petite, j’étais très naïve, premier degré girl -autre signe de l’autisme-, et n’avais aucun humour. J’ai mis des années à piger le truc, et finalement à adorer ça, même si parfois encore, je me fais avoir bêtement, parce que je n’ai pas tout saisi. Mais bon, j’ai acquis, avec le temps, une certaine philosophie et aussi, appris à pratiquer le lâcher-prise. Ainsi, je gère bien mieux stress, hypersensibilité et toutes mes petites particularités, et je n’ai pas peur de dire ouvertement pour quelles raisons je peux paraître un peu bizarre, parfois. Et ça passe plutôt bien !!! Espérant que ce petit témoignage pourra aider d’autres personnes, je vous souhaite de Joyeuses Pâques !
Amicalement, Huguette 😀

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1. Gaby
  
  April 8, 2015
  
  Quelle méconnaissance de l’autisme Huguette ! “Le haut du panier”, “La chance de”… Quelle suffisance… Ne vous prétendez pas asperger alors que vous n’y connaissez rien, allez visiter un centre pour autistes et revenez parler ensuite…
  
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  1. Fil fil
    
    April 13, 2015
    
    Dans le message d’Huguette, je lis beaucoup de choses et très peu de suffisance… tout le contraire du vôtre, en somme.
  2. lavventura
    
    April 13, 2015
    
    Tout à fait d’accord avec vous, Fil Fil.
L P

April 5, 2015

Je crois que, pour être non-autiste, il faut que le chez-soi se situe au centre du monde. C’est de cette façon que tout le monde se comprend, avec une origine commune et partagée. Les autistes ne se situent pas au centre de ce qui les entourent, et donc ils se retrouvent dans des choses assez éloignées de ce qui se partage en commun.

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Anoup

April 5, 2015

Je lis votre blog depuis un certain temps, mais je n’avais pas encore eu l’occasion de vous dire tout le bien que j’en pense. Le témoignage de Josef et ceux de certains lecteurs me rappellent des choses connues (qu’est-ce que c’est que ces gens bizarres qui s’intéressent à autre chose qu’au temps qu’il fait et qui supportent mal les cafés hyperbruyants?). Dans la série des références, j’ajouterais le film “Extrêmement fort et incroyablement près” (Extremely Loud and Incredibly Close) de Stephen Daldry (2011). C’est une fiction sans prétention au réalisme mais j’ai trouvé que la logique singulière du petit garçon sonnait juste.

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1. lavventura
  
  April 5, 2015
  
  Merci Renaud et merci Anoup pour les compliments. Et merci pour ces suggestions toujours précieuses.
  
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carl

April 6, 2015

La selection du blog “passeur de science” inclu un article de Le Temps où on nous dit qu’en Chine le ION (Institut de Neuroscience) de Shangai, alarmé par l’augmentation des maladie neurologiques et psychiatriques (y compris l’autisme), en vue de les traiter précocement envisage d’évaluer aussi les mécanismes d’action de la médicine traditionnelle chinoise (et en tout premier lieu l’acupuncture, j’imagine).
Et en occident l’a-t-on évaluée/essayée?

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Frédéric

April 6, 2015

Bonjour
Dans la liste des lectures il y a aussi l’autobiographie très intéressante de Daniel TAMMET “Je suis né un jour bleu”. Daniel TAMMET est un autiste Asperger américain passionné par les nombres… et homosexuel.
Merci pour votre blog 😉

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réseau DÉesCAa

April 8, 2015

Les autistes sont tous uniques… C’est la difficile leçon que nous apprenons à fréquenter (même seulement virtuellement) en l’absence des non autistes (par exemple sur le forum de DÉesCAa).

Cela peut déplaire aussi bien aux non autistes parce qu’ils se sentent rejetés (c’est totalement paranoïaque de leur part) qu’aux autistes qui cherchent des gens «comme eux» (découvrir des gens uniques n’était pas prévu par eux ou, surtout, par leurs entourages) ou ceux qui le besoin egotique d’associer autisme avec surdoué ou avec comportement excessivement direct ou obsessionnel (il y a aussi des autistes polis ou sans obsessions)

Fiamma, je vous encourage à vous faire diagnostiquer par un professionnel

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réseau DÉesCAa

April 8, 2015

Bonjour (je viens de voir que mon smartphone me joue des tours en me “cachant” que j’avais loupé la formule d’introduction)

Je n’avais pas fini mon message qui a été tronqué par ailleurs…

Je disais donc :
S’auto-diagnostiquer ou diagnostique autrui à partir des éléments saillants qu’on remarque chez des autistes qu’on a croisés, revient à peu près ç se dire : “tous les autistes que j’ai croisés étaient blonds, voire me confirment qu’ils en connaissent que, ou principalement, des autistes blonds, je suis (ou il/elle est) blond(e) donc j’en conclu que je suis probablement aussi un peu autiste quelque part…”

Il existe aussi des autistes, diplomates, comédiens et-ou non restreints ou obsessionnels… 🙂

Pour Josef SCHOVANEC, nous sommes désolés de sa situation professionnelle actuelle.

Mais maintenant qu’il a eu l’occasion de constater le coté expérience transitoire et de faveur exceptionnelle de la part de la Mairie qui a été la démarche de lui donner un emploi, et donc l’impossibilité de répliquer la méthode qui a prévalu dans son cas pendant quelques temps pour tous les autistes “de haut niveau” (expression ridicule qui veut dire “pas attardés intellectuels”), nous serions très heureux de le voir participer à notre communauté en ligne en sachant que nous sommes tous différents bien que tous autistes (asperger, haut niveau, etc)

Nous avons en effet en cours des textes de propositions et demandes concernant la compensation de nos handicaps et notre intégration sociale et professionnelle, ceci dans une démarche participative, inclusive (mais uniquement de personnes autistes “variées”) et mutuellement respectueuse des positions diverses exprimées (sauf celles qui émanent de NT recrachées par nos membres pour faire plaisir à leurs entourages) et dans un esprit d’autonomie maximale pour chacun d’entre nous (comme objectifs des mises en œuvres de nos propositions)

Nous sommes certains que ses talents de rédacteur feraient merveille pour avancer ces difficiles synthèses entre personnes si différentes….

Merci de votre bande dessinée sympa et jolie, ça fait aussi plaisir de voir au moins l’un d’entre nous présenté comme un personne et non un comme un échantillon représentatif 🙂

Bonne journée

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Rémy

April 15, 2015

Qu’est-ce que c’est gavant ces sempiternels articles à propos des Asperger ! Ils représentent moins d’un autiste sur 100, et on ne parle que d’eux, pendant les autres (et leurs familles) souffrent et que les pouvoirs publics ne les aident pas, parce que l’opinion publique se figure qu’être autiste c’est superchouette et vachement intelligent.

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1. lavventura
  
  April 16, 2015
  
  Cher Remi, asperger ou non, si on obtient déjà que les gens n’aient pas peur des autistes (et peur que leurs enfants côtoient un autiste dans leur école) on a atteint un résultat utile.
  
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Salvage Jean-Simon

July 9, 2015

Une BD géniale que je reviens lire quelques mois plus tard.
Je trouve que le traitement était justement simple, au sens le plus mélioratif du terme, ce qui rend vraiment compte d’une relation d’être à autrui; avec juste ce qu’il faut d’humour!
Au demeurant j’ignore si vous regardez encore les commentaires tant de mois après la publication,mais je serais intéressé d’échanger avec vous. En effet je rentre ne master de recherche en sociologie et je suis parti pour travailler sur l’autisme, pour des raisons personnelles en particulier. J’ai commencé à lire/regarder…mais au fond il va surtout falloir réussir à rencontrer des personnes comme vous l’avez fait, et je serai très intéressé donc par votre expérience!
Encore merci pour cette petite BD. Après avoir flirté avec internet pour faire des recherches sur l’autisme il est intéressant de voir une vue qui semble au premier abord classique mais qui est en fait totalement à contre pied des vues habituelles par simple sincérité.

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1. lavventura
  
  July 11, 2015
  
  Que dire? Merci Jean-Simon.
  
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NUEE

October 6, 2015

MDR…………….. Merci

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